Свой на Aqa.ru, Советник
|
про железо |
Любопытная статья Ковалёва: |
|
#444882 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение igor2 Интересная мысль, хотя и написана 1 апреля. Уж слишком неправдоподобно выглядит. Изменено 4.4.07 автор wayward2004 |
|
#444909 |
|
Посетитель
|
|
#444928 |
Завсегдатай
|
|
Да, совершенно верно. |
|
#444943 |
Завсегдатай
|
|
Хороший человек ВК, веселый. Помню статью про индикаторные планарии, в прошлом году эксперементы с крышками и луком. Теперь вот телефоны, масло, шурупы. И на следующий год что-нибудь обязательно придумает! |
|
#444948 |
Модератор , Советник
|
|
Один из моих растительных аквариумов долгое время прекрасно жил вообще без удобрений на одной лишь протоке. Хлороза ни разу не наблюдалось. Это говорит о том, что в водопроводе растворенного железа действительно хватает. |
|
#445137 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Константин Кучеренко Особенно интересно в этой связи что тестами оно не определяется (во всяком случае у меня было так). |
|
#445170 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Но ведь кладут же люди гвозди и гайки под корни.. |
|
#445535 |
Постоянный посетитель
|
|
Вообще то не секрет что железо 3+ усваивается растениями, просто заметно медленнее и с большими энергозатратами. |
|
#445594 |
|
Клоновод
|
|
сообщение gelo-75 Никаким составом они не покрываются и ничего там не перекрывается. Трубы продолжают ржаветь на потяжении всего срока эксплуатации. Ржавчина проникает все глубже и глубже в металл. В конце концов труба прогнивает насквозь. А на стенках просто откладывается кальций, как и в аквариуме. Если вода очень жесткая, то с течением времени кальций полностью забивает трубу. |
|
#445780 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение gelo-75 А если целью является увеличение площади контакта железа и воды, то просто лучше взять гвозди помельче и количеством побольше. Шурупы здесь не катят даже по этим соображениям. Кстати, а кто что думает о использовании нержавеющих мочалок для посуды? Хром и никель хорошо растворяются? Они опасны ? Изменено 6.4.07 автор Гошаня |
|
#445861 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Да бросьте, ребята! |
Это прикол. Хороший, талантливый, но прикол |
|
#445871 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Вы серьезно? Шестое число уже! Вот ведь что бывает, когда люди отвыкают от каркасных аквариумов... Один из феноменов отвыкания можно назвать "тоска по гвоздю". Изменено 6-4-2007 автор Euggn |
|
#445872 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение GeneZ Да, про волшебные качества сфагнума - это перебор. |
|
#445875 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение GeneZ Вот это уже который раз сбивает меня и вызывает сомнения. Про русалок и про живые индикаторы -это, конечно, примитивно даже для меня. сообщение GeneZ Это, наверное, самое подходящее объяснение. А про лук я до сих пор сомневаюсь. |
|
#445896 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение GeneZ Прикол, приколом. Но это и однозначно продолжение эксперемента Владимира с Fe3+. Вот от сюда его фраза по результатам и по сути эксперемента: "Идея с шурупами, положенными в фильтр, нуждается в дальнейшей проверке. Возможно, что при рН ниже 6,6 в мягкой воде она вполне нормально сработает. При этом шурупов надо класть раза в два-три больше, чем показано на фото. Это не один шуруп, и не 10, а штук 50 или более. А "ножка двухвалентникам" давно подставлена: в воде нормального аквариума двухвал. железа просто нет. Фотки с бешенным приростом ботвы я получил просто подливая в акву Лифзон (где железо трехвалентное), удерживая концентрацию железа в пределах 0,3-0,1 мг в л. При этом никаких водорослевых вспышек не возникло. " Изменено 6.4.07 автор Buldozer |
|
#445915 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение BuldozerЧто отнюдь не означает, что к этому не надо стремиться Во-первых, есть в природе - вспомним Каспара нашего Хорста с его криптокориновыми ручьями и "микроэлементными ключами". Во-вторых, уже как-то даже и неприлично в 1128 раз повторять, что в усредненных аквариумных условиях растения оказываются в гораздо менее выгодном положении, чем в естественных. И необходимость любой дополнительной энергозатраты может в этой навязанной им среде обитания оказаться последней соломинкой, переламывающей спину верблюду... Что растения по ходу усвоения и накопления железа в пластидах в виде ферритина обязательно превращают его в двухвалентную форму, расходуя на это изрядные количества энергии. Что избавить их от этой необходимости - значит оказать им дополнительную и весьма изрядную помощь в деле этого выживания. Что, наконец, утверждение о том, что растения якобы неспособны извлекать железо из хелатных комплексов, выглядит несколько голословным. И вследствие того, что выделяемые ими для этих целей собственные хелаторы-фитосидерофоры имеют бОльшую комплексообразующую способность, чем, скажем, ЭДТА, и просто "перебивают" даже его. И, главное, - вследствие изрядного накопленного положительного опыта применения того же Fe(II)-EDTA. А эксперимент, что ж, он завсегда полезен. Особенно, если грамотно и осмысленно задуман и поставлен. И не имеет ничего общего с чем-нибудь вроде попыток создания очередного неездящего велосипеда или вечного двигателя n-ного рода |
|
#445943 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Uzhas Видать вы книги не читаете. Если бы был чистый метал внутри трубы в водопроводной воде бы было железо 2+, а его там что то не наблюдается. А вот результаты анализа пленки покрывающей внутренюю поверхность труб показывают ее многослойность и сложный химический состав, включающий карбиды железа и другие экзотические соединения. Так что не надо голословных заявлений здесь не только ГенеЗ и Шура химики. |
|
#445955 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение GeneZ А в небольших водоёмах, где нет подземных ключей, что происходит? Дождевая вода вымывает из почвы всякие соединения, которые стекают в эти болота? Если описать коротко, то какие превращения железа при этом происходят? |
|
#445981 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Там оно благополучно накапливается |
в грунте. В его анаэробных условиях и восстановительной среде разлагающейся органики. |
|
#445987 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Buldozer Не рекомендую аквариумистам применять этот "шурупный" метод подкормки ржавчиной. Похоже, что уважаемый Ковалёв не понимает суть проблемы. |
|
#447087 |
|
Клоновод
|
|
сообщение gelo-75 Разве я сказал, что из трубы течет двухвалентное железо? А Вы видать сантехника вызываете, потому и не знаете что твориться в трубе чез несколько лет. Вот как затопите весь стояк, тогда и узнаете про защитные пленки. |
|
#447156 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Ну зачем же шурупы портить, да еще силы и время на это тратить? Зачем такие долгие приамбулы-навороты? "Ржавчины" везде полно на улицах валяется. Более того, ржавчина- это всегда смесь разных оксидов железа 3 (Fe2O3), 3/2 (Fe3O4) и 2 (FeO). Пропорции содержания этих оксидов определяются исходной структурой материала- железо и различные типы нержавеющих сталей (абсолютно все нержавеющие стали в реальности ржавеют в определенных условиях), и условиями окисления (температура прежде всего). Поэтому "ржавчина" "ржавчине"- рознь. Нужно определенно представлять с какой именно "ржавчиной" работаешь |
|
#447163 |
Модератор , Советник
|
|
сообщение paln1 Особенно если учесть, что ржавчина - это не оксид, а гидроксид. |
|
#447210 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин Кучеренко |
|
#447233 |