Субъективные соображения про внешние фильтры
я описал в статье: http://linago.hotmai...

сообщение Катерина84
Если Вам интересно почитать про предпочтеие в питании у водных растений, зайдите на украинский форум. Раздел толи растения, толи фильтрация. Тема называется примерно так: " Конкуренция между водными растениями и внешним фильтром".

Да, если можно - ссылочкой кинте.
Пожалуйста.

Насчет водорослей - многие из них вообще любят все то же, что и растения - свет, углекислоту, азот в любой форме, железо драгоценное...
Даже движение воды очень часто действует на высшие и низшие аналогично - увеличивает активность метаболизма (иногда - до трети при прочих равных)
И что?

Сельское хозяйство - штука отдельная от аквакультуры (потому что одним человек живет, а другим - играется), согласился, но я не говорю о прямом повторе аналогий.

Однако, закономерности, думаю, все же есть.
И они усугублены ситуацией с искусственными субстратами и легендой о корнях, как пресловутом "средстве прикрепления играющему небольшую ассимилирующую роль".

2 Константин Кучеренко:

Суммарная площадь дырочек стандартной флейты меньше поперечного сечения трубки.

Скорость на выходе становится больше, а количество проходящей в единицу времени воды меньше.

Еще реальный подъем воды есть в системах типа SAMP, где нижняя емкость окрыта.

http://www.aquaforum...

Спасибо. Интересно.

Daxel:
Написал в U2U. Если кому будут интересны подробности, готов изложить их публично.

Вот это любопытно.
Но если не рассматривать проблему в черно-белой гамме, а с учетом соотношения концентраций форм азота от рН и процессов в воде и грунте (окисление-восстановление) - как раз есть над чем поразмыслить.
На самом деле, нет никакого смысла говорить о необходимости повышать концентрацию аммония (яда) в аквариуме или опротестовывать смысл биофильтрации, опровергать роль растения в качестве конечного потребителя азота (в любой форме - доступной ли, энергозатратной ли - не суть даже).

Тут можно думать по крайней мере о двух вещах: корни и грунт - раз и "фильтра много не бывает" - два. Так как то, что мы понимаем под фильтром - окислитель.

сообщение igor2
Как модератор, разве ты не понял, что мой сайт предназначен для любителей, которые хотят заниматься аквадизайном ?

Прям реклама Eheim! JBL рулит! И по удобству и по шуму (его отсутствию, у меня в 50см стоит от кровати!), и по запуску, и по цене.
Никаких нареканий у меня к JBL 250 нет! Вообще не понимаю про какие резинки идет разговор в статье? Крышечка сверху четко выполняет свою функцию.


Изменено 23.4.07 автор balabol

igor2
Мне статья понравилась тем, что она основана на собственном опыте использования фильтров различных производителей и представлена лаконичным и четким изложением. А собственное (именно субъективное) мнение специалиста высокого класса интересно знать. В качестве пожелания хотелось бы видеть подробнее обсуждение влияния мощной фильтрации на развитие растений и водорослей, например, касательно постинга Катерины-84. Успехов!

сообщение paln1
...касательно постинга Катерины-84...

При откручивании шлангов от фильтра часто выпадают и теряются два маленьких колечка из резины.

Запуск фильтров JBL CristalProfi мучителен. Из них весьма трудно стравить воздух. У этих фильтров на верхней крышке есть горловина, якобы для спуска воздуха - это чисто маркетинговый ход - никакого толка от этой горловины нет !

Другое дело Eheim professionel II, он имеет специальный насос.

Любой фильтр обязательно должен быть укомплектован "флейтой", в противном случае растения "мотает" потоком воды.

Так вот, от шаров больше вреда: они снижают производительность помпы и стучат, т.е. создают небольшой дополнительный шум. Шары рекомендую выкинуть.

JBL CristalProfi комплектуется керамическим субстратом (ролики), ролики были насыпаны в одну из из корзин.

сообщение balabol
...ИМХО статья направлена именно против JBL, могу даже предположить, что просто заказана...

igor2 - простите. Но я действительно высказал, то что думаю. И это ИМХО! Чисто субъективное мнение. Сорится я с вами точно не собираюсь. Я уважаю Вас как человека достигшего многого в области выращивания травы и не только.
Но сами посудите, вывод просто таки напрашивается. Ведь Вы не представили других вариантов фильтров. Нет у вас и реальных тестов, показателей и пр.
Более того, воспринимайте высказывание про "заказ" как комплимент. Значит вес Ваших знаний значителен

Да и вывод мой достаточно логичен. Ваш сайт посещаем. Многие на нем учатся. Почему бы им не заинтересоваться уважающей себя фирме?

А по balabol Тут какая штука. Назвать себя «Магистром знаний» очень просто. И отношение к человеку сначала строится по первому впечатлению. А вот заработать этот статус от ника равного моему сложно Но за то очень интересно ))

сравнивались именно эти 2 производителя - так как других автор не держит, к тому же JBL позиционировался в свое время как конкурент Eheim...
полагаю что немцы не шибко нуждаются врекламе, равно как и JBL в антирекламе

Ну вот!!! В принципе интересная тема опять превратилась в драку

У меня например флювал фильтр, который на этом форуме кроме Alarmerа вообще никто за фильтр не считает. И что мне на всех обижаться чтоли?

У кого то есть проблемы и с хвалёным эхеймом, и нет проблем с китаем...Человек на своем опыте рассказал как было у него с JBL, ведь он это не выдумал и привёл прямой пример как там и как с эхеймом, отсюда и вывод...

У вас получилось по-другому, но это не повод говорить что человек обманывает тут всех...Не бывает одинаковых машин, фильтров и т.д, даже одной партии. Посмотрите что случилось с тетрой например, так что в полне возможно у вас разные JBL отсюда и выводы разные.

А по поводу заказной статьи думаю вы погорячились с таким выводом. Хотя рекламы эхейма тут на каждом шагу...

Я в драку ничего не превращаю. Я, по моему мнению, конструктивно высказал свои соображения. Четко описав по пунктам.

Если статья автора категоризируется как ИМХО, а в данном случае это так, применительно к форуму, но в самой статье этого не сказано, то я в свою очередь высказываю свое ИМХО.
Я вполне согласен, что я могу грубо ошибаться по поводу "заказа" статьи. В этом случае готов принести свои глубочайшие извинений. Но спросить, высказаться, по данному вопросу можно? Всетки сайт не мальчика, но Мужа!

Далее, - статья называется "О выборе внешнего фильтра". Не "Мой опыт по JBL и Ehiem" а именно по выбору внешнего фильтра. Т.е. мы как максимум можем в своей практике рассматривать только JBL и Ehiem…. При этом JBL и рядом не валялся...

Да. Я просто влюблен в этот фильтр (JBL 250). То, что я видел до селе, у разных пользователей, разных фильтров, это, по меньшей мере, много неудобств. Про тактовые, термо фильтры Ehiem молчу. Да. Равных нет. Но в данной весовой категории JBL не уступает Ehiem, а по цене значительно выигрывает.
Опять таки, уже не раз встречался с людьми обслуживающими банки, которые переходят на JBL, отказываясь от Ehiem. По разным причинам. От протечек до шумности. Еще два года назад эти фильтры мало кто знал. А ведь в Европе он ходит в жесткой конкуренции с Ehiem. И тут он начал потихоньку отвоевывать свои позиции. Уже сейчас JBL продается во многих магазинах, где раньше стояли только Ehiem. Резонно предположить, что пойдет антиреклама.
P.S. Я просто не хочу, чтобы у людей складывалось плохое мнение о JBL. Я могу говорить только по JBL 250! Я пытаюсь сбалансировать критику автора статьи со своими положительными выводами о нем.

Модераторам - Стараюсь четко придерживаться темы. Если зарвался – осадите.

Изменено 24.4.07 автор balabol

Igor2
В Вашу статью я бы добавил, что JBL корзины сделаны из пластмасы, котораю со временем разъедает.Что за материал не понятно, но факт который не может насторожить.

Олегыч - что-то просто фантастическое... я юзаю уже более года у меня ничего не разваливалось... люди используют уже по три года и тоже такого не видели...

balabol
Ни какой фантастики.
JBL имею три года.Скорее всего дело в воде.
У Вас в Питере мягкая вода, а у нас жёсткая.
Я имел опыт со многими внешними фильтрами, но такое у меня в первый раз.То, что у JBL500 корзины сделаны с не качественной пластмассы-100%.
C EHEIM такого нет.

[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2617d644adb742e199fb9da48bf708b2][/URL]
[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a141b7abd15a48fd9df8300424105c70][/URL]

сообщение balabol

Да. Я просто влюблен в этот фильтр (JBL 250). То, что я видел до селе, у разных пользователей, разных фильтров, это, по меньшей мере, много неудобств. Про тактовые, термо фильтры Ehiem молчу. Да. Равных нет. Но в данной весовой категории JBL не уступает Ehiem, а по цене значительно выигрывает.
Опять таки, уже не раз встречался с людьми обслуживающими банки, которые переходят на JBL, отказываясь от Ehiem. По разным причинам. От протечек до шумности. Еще два года назад эти фильтры мало кто знал. А ведь в Европе он ходит в жесткой конкуренции с Ehiem. И тут он начал потихоньку отвоевывать свои позиции. Уже сейчас JBL продается во многих магазинах, где раньше стояли только Ehiem. Резонно предположить, что пойдет антиреклама.

Изменено 24.4.07 автор balabol

В Германии JBL среди аквариумистов распространен больше чем EHEIM. Наверное это о чем-то говорит.

сообщение Sergey B.
Наверное это о чем-то говорит.

сообщение Sheer

А за инфу про JBL спасибо. Жаль в Риге в продаже я их не видел, а вот Ехеймы подорожали за месяц процентов эдак на 20.

Изменено 24.4.2007 автор Sheer