об аэрации. Вопреки широко распространенным представлениям, пузырьки воздуха сами по себе не добавляют в воду сравнительно мало кислорода. Пользу приносит именно их воздействие на циркуляцию воды и поверхностный газообмен.
Вот отсюда
http://aquaria.ru/bo...
Все ли согласны с таким заявлением ?
Значит любой возмутитель поверхности может заменить компрессо с пузырящим камнем. Зачем тогда нужна аэрация если можно придвинуть фильтр к поверхности ?

В эффективном растворении газа
играет роль также насыщенность им окружающей среды.

Так, эффективно насыщенны лишь верхние 10 см,
поэтому важно именно перемешивание поверхностного слоя,
а не только волны от вентилятора, допустим.

Распылитель жа внизу, насыщенность там слабейшая,
растворение лучшее.

Во, а там, конечно, и о площади говорить можно полезной.

Я еще почему-та думаю о "трении",
вспоминая как после встряски бутылки с жидкостью получал там много пузырьков...
Эффективнее встряска - больше эффект.

А какая у Вас рыбка умерла, пожалуйста ?
Большая и здоровая ?

Спасибо !

Ну а если оставлять рыб на выходные? Под крышкой - там от силы сантиметра 3-4. Я даже от кормежки до кормежки не думаю, что хватит. Не задохнутся?

Но вот грустный мой опыт (упомянутый здесь) заставляет не верить любому расчету, который "доказывает", что аэрация не нужна.

Вообще, не должны задохнуться при активном колебании поверхности фильтром

Но если рыба ртом кверху, шамкая, у поверхности держится,
то надо добавлять эффекта.
Просто понаблюдайте :)

Для Taya: присмотритесь, у Вас в крышке должны быть сзади проделаны отверстия - для проводов, а также для вентиляции, ведь с повышением температуры воздуха под крышкой светоотдача ламп уменьшается.
Через них и проникает обычно воздух под крышку.

1) чтобы спать спокойно с СО2-продуваемой банкой:
дуем СО2 - следовательно держим поверхность зеркальной - и на ночь включаем компрессор, чтоб не волноваться.
крутить флейту или выход внутреннего фильтра каждый вечер - это малореально, а компрессор вкл/выкл - милая роща.
2) быстро отстаивать воду для массивных подмен:
распылители в канистры на ночь - утром никакого запаха хлора - льёшь со светлой душёй.

Originally posted by Michael
...Просто аэрировать можно разными способами. ...

Originally posted by Евгений Подсыпальниковl
...А какая у Вас рыбка умерла, пожалуйста ?
Большая и здоровая ?...

Originally posted by Peter
Вычисления - в студию!

Вы несколько скучны. Ну сказали. Аргументы. Нас, смертных, пинают за это....

Звезды предраспологают страсти, и первыми на это пошли властьимущие

[Ред: 9-5-2003 написал Beginner-M]

Обращение было к тем, у кого на ... кисточка качается. К тайным и нетитулованным советникам это обращение не направлено.

[Ред: 9-5-2003 написал Beginner-M]

Не знаю, как на счет мудрых теорий, но мое суждение было сугубо практическое:

— при условии применения оборудования стандартных мощностей, компрессор или диффузор справляются с задачей аэрации лучше, чем колыхание поверхности. (Я имел возможности сравнивать.)

Если рыбы в аквариуме мало, то колыхания достаточно, если рыбы нормально или много, то нужен дополнительный продув. Или еще можно в 200 л. аквариум поставить Эхайм-2250 поверхность бурлить :), тогда, согласен, продув не нужен.

Извиняюсь, у меня Вы "оказались" на первой странице топика. Здесь как раз практичность и более важна. ИМХО.

Спасибо.

Пусть растворимость на определенной глубине х кг/с
Этот х будет, скажем, меньше массы большого пузыря в 2 раза
Т.е. за секунду мы теряем половину пузыря.

Разобьем пузырь на 3 части (или на 4 ?)
и не увидем их спустя момент...

Значит положение "меньше пузырь - эффективнее" верно.

Мировозрение начало формироваться заново.
Аэрация нужна но если нет и не мешает то пусть !
Проблема возникла в связи с наложением восмоминаний от прочтения книжки Домашний Аквариум изд-ва 196 какого-то года на упомянутую мной в открытии темы статью. Итак - цитата из книги (нервных просьба выйти) - необходимым элементом домашнего аквариума является воздушный компрессор который насыщает воду кислородом и вытесняет из неё вредные вещества (класс) тчк В промысловых аквариумах используются так-же специальные фильтры однако в домашнем аквариуме в этом нет никакой необходимости (а потому нет что в продаже их не было - только паршивые аэролифты которые будучи совокуплённые с большевитским компрессором ни хрена ни фильтровали. Словом напоминает анекдот надпись на магазине - сегодня в мясе потребности нет) В последующие годы мне удалось отступить от ленинского курса и я начал ставить нормальный фильтр. Ну там были перлы почище - скажем рекомендовалось раз в месяц сливать всю воду из банки а грунт мыть в дуршлаке чем я в 10-летнем возрасте и занимался (кто-ж засомневается Учпедиздат блин). Ну в результате сформировался контингент из вуалехвоста гурамки и коридоросов неистребимый соц. действительностью.
Ну тут подоспела теория об азотном балансе и жить стало понятнее. Но йдея о том что пузырёк по дроге не растворяется - это для меня через чур. Ладно переживём. Всем спасибо.

но вот информация по поводу площади поверхности
пузырьков воздуха:
1)диаметр пузырька мм
2)объем отдельного пузырька мм.куб.
3)количество, штук на 1 литр воздуха
4)Площадь поверхности отд.пузырька мм.кв.
5)общая площадь пов-ти пуз. м.кв./литр воздуха

1) 2) 3) 4) 5)
0,10 0,0005 1,91Е+09 0,0314 60,00
0,25 0,0082 1,22Е+08 0,1963 24,00
0,50 0,0654 1,52Е+07 0,7854 12,00
0,75 0,2209 4,53Е+06 1,7671 8,00
1,00 0,5236 1,91Е+06 3,1416 6,00
1,50 1,7671 5,66Е+05 7,0686 4,00
2,00 4,1888 2,39Е+05 12,5664 3,00
3,00 14,1372 7,07Е+04 28,2743 2,00
4,00 33,5103 2,98Е+04 50,2655 1,50
5,00 65,4498 1,52Е+04 78,5398 1,20

я не совсем понял что означают символы в третьей графе

и вот еще: в одном литре воздуха содержится 10000 пузырьков
диаметром 5 миллиметров и 1 миллиард (!!!) пузырьков диаметром 0.1 миллиметр.

(Мартин Сандер "Техническое оснащение аквариума")

странно в предпросмотре выглядело достойно



[Ред: 13-5-03 написал *LUPUS*]

Класс !:) Судя по всему г Мартин Сандер нуждался в увеличении обьёма рукописи для выполнения договора с издателем.
А где ж колонка с приростом концентрации кислорода в воде.

Иль безграмотно вожделение моё ?

думаю, что это просто справочник по матиматики для вычисляющих что-либо дальше,
используя площадь контакта, кроме прочего

[quote]Originally posted by *LUPUS*
я не совсем понял что означают символы в третьей графе:)

[Ред: 13-5-03 написал *LUPUS*] [/quote]
1,91Е+09 эта значить 1.91*1000000000 ну или чуть меньше.:)

единственная проблема минимизировать диаметр этих самых пузырьков...
чего только не пробовал , вплоть до банального кирпича,
а уж сколько точильных камней перевел.....
в результате пузыри все одно - разнокалиберные....

У меня фильтр не только воду гоняет, но и воздух, причем из комнаты его берет, а не из аквариума.
А диаметр пузырьков я уменьшаю след. образом: струя фильтра под углом 60 град направлена на стенку аквариума, и большинство пузырьков, разбивается о стенку аквариума вдребезги.

[А где ж колонка с приростом концентрации кислорода в воде.

Иль безграмотно вожделение моё ? [/quote]

Есть такая колонка) Только выполнена в виде графика. )))
Наверное стоит добавить, что вышеупомянутая табличка
размещена в разделе - "Флотатор"................

вообще-то в книге все кратко (я бы сказал даже слишком кратко) ....потому как некоторые мои вопросы требуют более широкого и подробного освещения...
впрочем на то я и чайник

[Ред: 13-5-03 написал *LUPUS*]

банка 300 литров. Рыбы 6 по 20 см. Без растений. Доп.аэрации не было. Циркуляция воды обеспечивалась штатным Juwelевским фильтром Jumbo и канистрой Eheim Pro II (флейта на уровне поверхности воды). Течение довольно мощное. Все было ОК.
Засадила задний план элодеей. На утро - все население активно работает жабрами, грустит. Днем ситуация, естественно, нормализовалась.
Пришлось доставать из кладовки компрессор и на ночь таки включать.

Интересное наблюдение - спасибо.
А что за рыб ? ы

арована, 4 акульих бала, скат Хистрикс

Мне кажется ( а это почти наверняка ), что играет всё-таки роль крышка! При плотной посадке и хорошо сделанной крышке концентрация кислорода под ней, особенно ночью, когда выключены лампы, будет падать и соответственно расти концентрация газообразных продуктов жизнедеятельности рыб. Следствие - ухудшение газообмена через поверхность, даже при наличие течения.
В качестве проверки, предлагаю Вам Таня, приоткрыть на ночь крышку вашего Ювеля, выключив компрессор(если не страшно.;).
(Честно говоря никогда не заглядывал на неё сзади, но спереди фирменные крышки, выглядят подогнанными очень плотно)