go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus Minsk
14 года

Диатомовые, второй месяц акве, есть ли проблемы?

Началось все с обсуждения как подселить новых рыбок ( Новые рыбки, как не занести заразу ) и «докатились» до разбора моей банки. Скажите, пожалуйста, что неправильно.

Думаю, основная моя напасть – диатомовые или бурые водоросли. А может все в норме?

Вот такая банка.
Грунт: речная галька (4-6 мм), массивные камни – гранит (розовый и черный); коряга – яблоня, скорлупа кокоса.
Знаю, что толщина грунта маленькая (1-3 см), но больше не хочу (хотел вообще без грунта, так сифонить проще). Растения поджимал как мог массивными камнями, чернополосики нещадно вынимали их из гальки.


100 л, диатомовые водоросли

На первом рисунке общий вид, со всей включенной аэрацией. Как видно, картинка не самая приятная: камни и растения в водорослях. На присосках фильтра также видны водоросли. Сегодня почистил стекла, чистить приходится минимум раз в неделю.


Фрагмент валлиснерии с диатомовыми водорослями

На втором рисунке фрагмент валлиснерии, посажена недели 2 назад. Часть листьев покрыта вот таким бурым налетом. (извините, что не в фокусе, - спешил)


Ракушечник в водорослях

На третьем – фрагмент ракушечника. Как видно, на ракушечнике встречаются светлые участки, думаю, что это анциструсы подчищают.


Диатомовые водоросли

На четвертом – угол аквариума. С углов, потом по всему стеклу распространяется эта дрянь.

У меня аква второй месяц (запущена 14 апреля). Свет 48 Вт появился в конце апреля - начале мая. Полмесяца не чистил стекла вообще. Основная масса растений – через неделю после света. Фильтр полощу в отстоянной воде раз в неделю.
Налет образовался, когда через месяц после запуска почистил заднюю стенку (муть поднялась страшная!).

Рыб кормлю так: с утра фаршем (много, едят минут 5-10 (не сразу находят, кидаются стаей на один кусок, пока другой тонет), в обед – немного хлопьев с витаминами (едят минуту, кто успел), вечером иногда (может 2 раза в неделю) тонущие гранулы.

Собираюсь через месяц поменять 3 чернополосых и попугая на мальков демасони (4-5). Когда пол демасони определится оставлю трех.

Спасибо.
2007-05-2323/05/2007 08:10:37
#467965
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

MBG
Одна из причин бурного развития водорослей- избыток органики в воде (остатки корма, перенаселенность аквариума), большое содержание фосфатов, нитратов (причины- малое количество растений, редкие подмены воды). Попробуйте посадить побольше быстрорастущих неприхотливых растений типа валлиснерия, роголистник... Они составят конкуренцию водорослям. Почаще сифоньте дно и интенсивнее подменивайте воду. Бурые водоросли появляются от недостаточного освещения. Успехов!

2007-05-2323/05/2007 10:53:32
#468038
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года
2 paln1
Скажите, здесь - мой случай?
http://www.vitawater...

Там, насколько я понял, причина в избытке органики (высокий уровень нитритов). Похоже, как и у меня (я не мерял нитриты, но если "взбаломутить" воду, - взвесь остатков всяких и отходов приличная образуется). Тогда вопрос сколько и как часто менять воду?
Спасибо.

Не вдаваясь в биологию, диатомовые и бурые водоросли в плане борьбы с ними - одно и то же? (менять часто и много воду, побольше света).

Когда же приживутся валлиснерии? Две недели, а бурного роста нет (когда-то был 10л-ый аквариум (круглый), в нем две золотых, так вот через недели две после запуска и посадки валлиснерий они ТАК перли, что каждую неделю выстригали).

Эхинодорус выпустил два листика и замер.
Роголистник пока уверенно растет (где-то 1-1,5 см в сутки).
Папоротник замучил чернополосый (дергал и рвал), пока сидит, особого роста нет.

Смущает, что предлагаются разные методы борьбы, порой противоречивые:
1 - переждать, акве 2 месяца, рост таких водорослей - норма.
2 - добавить свет (уже добавил, итого 48 Вт (2 энергосберегайки по 20 Вт, 2700 K + галогенновая, 8 Вт, 6500 K).
3 - часто и много менять воду (в процессе, стараюсь два раза в неделю, литров по 20).
4 - растений побольше (в процессе, за неделю вдвое увеличил количество, основная надежда на валлиснерию, но пока...)
5 - разгрузить акву (в планах, отдам 3 чернополосых и попугая, принесу мальков демасони, оставлю 3-ех)
6 - водорослееды, типа SAE (спорно...), заводить не буду, уже есть а анциструса.

Изменено 23.5.07 автор MBG

Изменено 23.5.07 автор MBG
2007-05-2323/05/2007 11:23:41
#468053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73
Russian Federation Moscow
17 года

Я бы
1) продолжал подмены в таком объеме с возможно более тщательной сифонкой (коль поднимается муть)
2) подумал об увеличении света и/или ''аквариумных'' лампах с пиками в правильных спектральных областях (но они, увы, дороговаты). Кстати, как лампы стоят? Может, они "короткие" и по центру? Тогда углы освещены гораздо хуже.
Световой день сделал бы, скажем, часов 10-11.
3) померял бы рН, жёсткость, нитрАты (особенно их)
4) чистил бы водоросли механически по мере возможности (при сифонке)
5) вооружился бы терпением и следил за изменениями.

2007-05-2323/05/2007 12:04:11
#468070
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus Minsk
14 года
2 Spar89
1 - подменяю, сифоню...
2 - лампы feron esb16 (20W, 1150Lm, 2700 K), да, короткие, стоят примерно на 1/3 длины по правой и левой стороне, в принципе, определить откуда падает свет нельзя, если сбоку смотреть, между собой разделены нероницаемой перегородкой. Из углов один освещен хуже, из-за коряги, но сказать чтобы там вспышка страшная была нельзя, самый темный участок под фильтром и скорлупой справа. Еще одна лампа 8WT5 6500 K, где-то 30 см длиной, у задней стенки, ее видно вечером, если остальные выключить. Вся крышка покрыта фольгой, отражающая способность довольна высока, так что свет более-менее равномерно попадает везде.
Попробую уменьшить световой день.
3 - Посмотрю тесты... Вообще в арсенале есть знакомые химики. Какие реактивы мне нужны? Помимо лакмусовых бумажек.
4 - чисТЮ, но не везде могу подлезть. А с растений в обязательном порядке счищать?, боюсь поломать.
5 - ждемс.

Вообще все меры принимаются всего несколько дней (неделя с возрастающей интенсивностью). До недавнего момента из-за того, что света было мало и не было грунта водоросли были е видны (или росли себе потихоньку).


Изменено 23.5.07 автор MBG
2007-05-2323/05/2007 12:43:45
#468077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

А я вот что думаю:
1. Одна из причин появления диатомовых - недостаток света. Но не в этом случае. 48 ватт на 100 л - это нормальное освещение. У меня 30 - и проблем нет.
Увеличивать световой день нет смысла. Это может понравиться зеленым водорослям.
2. Кормление 3 раза в день, да еще и фаршем - вот это наиболее вероятная проблема. Было бы лучше исключить мясо из рациона. И заменить его на кальмаров и креветок.
А главное - это уменьшить дозировку раза в 2.
Я уверен, что в акве зашкаливает органика, да и нитраты тоже наверняка выше крыши.
3. Уменьшение населения повлияет положительно.
4. На водорослеедов сильно не рассчитывайте. если для водорослей хорошие условия, то они растут быстрее, чем их смогут съедать.
5. Добавление растений - это хорошо.
6. Подмены воды желательно пару раз в неделю по ~20%

Изменено 23.5.07 автор PeterWin

2007-05-2323/05/2007 12:47:43
#468078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года
2 PeterWin

Фарш из мороженых креветок, плюс спирулина с йодом и морковь (сока под рукой не было). Едят отлично. Попробую кормить раз день, то фаршем, то хлопьями. Боюсь, что некоторым растениям - хана (рыбы, будучи голодными, начинают активно их уничтожать). К тому же у меня сейчас 7 мальков чернополосой вторую неделю плавают (отсадника нет), чтоб им корма хватило...

На водорослеедов и не рассчитываю.

Растения мне нравятся, но слышал негативные отзывы, в основном в плане ухода (растения требуют особых условий, могут гнить и пр., к грунту опять же требовательны). В магазине стоят аквариумы, вода кристальная, подмены - раз в месяц. В аквах в основном цихлиды, 4-10 рыбок. НО! активно используют химию, чего я делать не хочу в принципе (дорого очень да и опасно с моим опытом).

Против органики, - только подмены воды и чистка? (жаль улиток не могу подсадить).
2007-05-2323/05/2007 14:52:39
#468137
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

MBG
С водорослями нужен комплексный метод борьбы использовать, поэтому мне трудно что-то одно конкретное советовать. Суть метода в том, чтобы создать хорошие условия для растений, которые подавят водоросли, отбирая у них питание в процессе роста. Думаю, прежде всего в переизбытке органики причина вашей проблемы. Кормите рыб 1 раз в день, раз в неделю - разгрузочный (голодный) день можно устраивать. Попробуйте увеличить дозу подмены воды. Можно качественно проверить содержание органики путем тестов на окрашивание марганцовки. К сожалению, с чернополосыми разбойниками трудно растения содержать. Успехов!

Изменено 23.5.07 автор paln1

2007-05-2323/05/2007 15:36:55
#468168
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Пардон, я подумал что фарш мясной Смайлик :)
Есть растения, не требовательные к грунту.
Например, роголистник можно просто придавить камнем ко дну. А можно и не придавливать - он просто плавает в толще воды. Растет он быстро и очищает воду от нитратов. Хотя, подмен воды это не заменяет. И если растение начинает гнить в акве, то его надо тоже срочно удалять. Иначе все нитраты и т.п. вернутся обратно в воду.
Мне нравится плавающий папоротник цератоптерис (водяная капуста). Его вообще сажать не надо. Плавает по поверхности. Растет очень быстро. Главное - вовремя выкидывать слишком разросшиеся кусты, чтобы не перекрыли весь свет в акве.
Лимнофила (амбулия) тоже довольно неприхотливое растение. Качество грунта особого значения не имеет. Главное - чтобы держалось в грунте. Растет не так быстро, как роголистник, но красивее.
Кроме того, можно попробовать посадить элодею.
PS. Улитки только добавляют органики - Какают изрядно Смайлик :)

Изменено 23.5.07 автор PeterWin

2007-05-2323/05/2007 15:46:13
#468179
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus Minsk
14 года
2 PeterWin
Роголистник уже. Растет неплохо (1-2 см в сутки). Только его листья тоже покрываются этим налетом, стряхиваю иногда.

Из плавающих у меня что-то было, не цератоптерис, наверное что-то покапризнее. Принесли с длинными мохнатыми белого цвета корнями и сочными листьями. Мои цихлиды буквально накинулись на них, от корней ничего не осталось и растения "загнулись".
Еще плавает ряска, ее тоже с удовольствием щиплют, так что она также идет на убыль. (еще у знакомой попрошу, у нее в 70л с одной 20Вт лампой эти растения (плавающие) просто бушуют).

Лимнофила - если найду. У нас еще с совка живы магазины "Золотая рыбка", наверное, раньше в каждом городе был такой. Так вот, туда несут все, что не жалко, а там это все принимают с удовольствием. Если что новое попадается - покупаю.

В остальных магазинах и на базаре растений почти нет, редко где валлиснерия ну или криптокорина.

Я кобомбу (каролинская?) камнями придавил, она не зачахнет? (была без корней).

Раз уж обсуждаем акву, может насчет дизайна (хотя какой тут дизайн) что-нибудь подскажете Смайлик ;)

Спасибо.

2 paln1
Можно качественно проверить содержание органики путем тестов на окрашивание марганцовки.
На vitawater.ru, там где кислотность проверяли? Этот тест?

К сожалению, с чернополосыми разбойниками трудно растения содержать.
Факт. Особенно, учитывая то, что они нереститься любят.

Кормите рыб 1 раз в день, раз в неделю - разгрузочный (голодный) день можно устраивать.
А чем бы таким покормить, чтобы они поменьше рвали растения? Есть крапива, одуванчик (под боком).


Изменено 23.5.07 автор MBG
2007-05-2323/05/2007 17:53:01
#468220
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

MBG
Да, на vitawater.ru можно посмотреть. Там, если не ошибаюсь, есть фотографии растворов для идентификации содержания органики. Какой растительностью кормить? Можно попробовать шпинат, салат, ошпаренные кипятком капустные листы и любой другой растительностью, которая рыбам по вкусу придется. Но это не устранит проблему. Многие цихлиды портят растения не от голода а по каким-то другим причинам им ведомым. Часто выдергивают растения с корнями и аккуратно сгребают их в один угол. Успехов!

2007-05-2424/05/2007 09:18:36
#468450
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426
Russian Federation Kaluga
15 года

роголистник если сажать то обязательно (!) придавить камнем к грунту чтобы он вверх тянулся а не закрывал свет остальным растениям... Вообще ничего плавающего по поверхности не надо иначе на дне затемнение получится...

2007-05-2424/05/2007 09:27:06
#468455
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus Minsk
14 года
2 misska
До затемнения пока далеко. Плавающего немного, попросил еще ряски, очень ее кушать любят, хоть и не золотые. Может им (чернополосым) чего в рационе не хватает?

2 paln1
Как измельчать салат, шпинат и пр. или листом бросать? Лучше высушеную зелень или свежую? Кидал крапиву, треть съели, остальное вылавливал.

Где-то читал анциструсам обязательно крапиву кидать нужно.

Многие цихлиды портят растения не от голода а по каким-то другим причинам им ведомым.
Я, конечно, - не эксперт. Может в биотопах цихлид нет растений, или им другие растения нужны.

Если валлиснерия (вчера пересаживал) пускает отростки, значит прижилась? Допустимо ли, чтобы ее листья стелились по поверхности воды или обязательно обрезать?

Криптокорина чахнет. Чернополосые ей листья ломают.
А вообще, криптокорину вместе с валлиснерией, эхинодорусом, роголистником можно сажать?

Нужен ли криптокоринам глубокий грунт?

Вопрос по оборудованию. Фильтр aquael fan-2. Допустимо ли перекрывать доступ воздуха (через трубку, которая к верху фильтра крепится)? Если трубку пережать, получается очень сильное течение (листья растений сминает). Нужно ли такое течение в аквариуме? Иногда или постоянно?

Изменено 24.5.07 автор MBG
2007-05-2424/05/2007 19:32:34
#468688
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Не могу ответить на все вопросы. Только на некоторые.
- Цихлид действительно часто держат без растений. Но в этом случае приходится прилагать гораздо больше усилий для поддержания нормального качества воды.
- Криптокорины - довольно капризные и медленно растущие растения. Им нужен заиленный грунт и не слишком яркое освещение. Если их объедают, то они не смогут так быстро восстанавливаться, как длинностебельные.
- У фильтра fan-2 есть регулятор интенсивности потока - горизонтальное колесико. Если аэрация не нужна, то трубку можно вообще отсоединить, чтобы она не мешалась. Течение должно быть постоянным. Но оно не должно угнетать обитателей.

2007-05-2424/05/2007 21:38:50
#468725
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года
2 PeterWin
Спасибо.
Скажите, мое освещение ведь нельзя назвать сильным (высота аквариума - где-то 40-45 см)? Т.е. все равно, где сидит криптокорина?

Течение должно быть постоянным.
У меня еще компрессор стоит (нравятся пузыри из дна Смайлик :) ), так может в моем случае лучше будет убрать шланг с фильтра? Пусть будет просто течение воды, без аэрации. Хотя с аэрацией есть несильное (листья растений неподвижны) течение. Может так и оставить?

Но оно не должно угнетать обитателей.
Т.е. рыбка не должна особо сопротивлятся потоку? (при максимально открытом регуляторе, без аэрации, рыбок сносит)

Заметил, что валлиснерия выделяет, довольно интенсивно, пузыри. Наверное, это хорошо. А вот тот факт, что на камнях, покрытых водорослями появляются пузырьки? Это кислород или оксид углерода?
2007-05-2425/05/2007 00:24:48
#468766
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

MBG
К выше сказанному всеми добавлю, не имеет большого значения чем создавать течение воды, фильтром или аэратором. Потому что газообмен воды преимущественно в поверхности водораздела идет. Поэтому выбирайте на ваш вкус то или иное. Течение должно быть умеренным, не мешать плаванью рыб и не гнуть сильно растения. Пузырьки от валлиснерии- хорошо- фотосинтез идет. А из камня- скорее всего водоросли фотосинтезируют. Растения по возможности не пересаживайте, дайте им укрепиться. Стелящиеся листья валлиснерии на поверхности- нормальное явление. При желании их можно частично обрезать, иначе свет заслонять будут. Помните, что появление водорослей может стимулировать свет из окна. Поэтому, возможно, следует сократить световой день. Успехов!

2007-05-2525/05/2007 07:29:36
#468801
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года

Скажите, почему как только поменяю воду, - валлиснерия активно пускает пузыри? Может в плане микроэлементов в воде чего не хватает?

2007-05-2626/05/2007 10:44:47
#469187
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73
Russian Federation Moscow
17 года

Напротив, это значит, что всё, более-менее хорошо. Фотосинтез идет.

2007-05-2626/05/2007 17:23:40
#469238
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

MBG
Причина может быть и в том, что если в подливаемой воде много растворенного газа, тогда он выделяется из воды в виде пузырьков, образующихся на поверхности листьев растений и других объектов, создавая мнимый эффект "пузыряния". Если же пузырьки тонкими струйками идут на поверхность от листьев, тогда это определенно "пузыряние". На валлиснерии это очень хорошо заметно. Успехов!

2007-05-2828/05/2007 07:43:11
#469532
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

ИМХО
главная причина -перекорм.А в тазик мальков нельзя?Знакомым?
2.Сильное течение."Флейта" поможет распределить напор.
3.Либо чернополосые с попугаями, либо трава.Придется выбирать.Либо еще одну банку купить.

2007-05-2828/05/2007 08:53:02
#469547
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года
2 user367
перекорм - боремся, пайку уменьшил раза в полтора (ряска и все что плавало сверху - исчезло). Пробовал салат бросать (рвал кусочками, 1-2 см), половину склевали сразу, остальное в течение суток, не очень охотно...

Сегодня провел генеральную уборку с перестановкой "мебели". Добавил еще корягу, выкинул несколько камней. При тщательной сифонке и последующим "потрошении" моего тонкого слоя грунта поднялась такая муть! Воду слил процентов на 40, вода была черная... от всего ( водоросли, в основном "навоз" ).

Радует, что валлиснерия пускает ростки, роголистник хоть и покрыт (не везде, местами) слоем водорослей, пытается расти.

Меланохромисы "вспомнили", что едят водоросли, почистили криптокорину.

Сильного течения у меня нет, я просто хочу узнать, стоит ли иногда "поштормить"? Может из особо застойных зон промыть камешки, чтоб не гнило.

Тазик - боюсь! 10 л куда сейчас не поставь (если только в подвал) нагреется очень быстро. (во как, сначала боялся, что нет нагревателя, а теперь, когда среднесуточная в доме 25С, на улице - днем до 34С, боюсь сварить). Большая банка хоть за ночь чуть остывает. Мальки (пока 7 шт, уже неделю!) кушают себе там чего-то, растут.

Знакомым? Здесь вообще беда. Переспрашивал всех. Половина занималась аквариумом, когда еще в школе была, потом лень, аллергии и пр. Вторая половина несла диск с БГСмайлик :).

Попугая и всех чернополосых, кроме одной пары, собираюсь выселять, вместо них - демасони. Эти вроде к траве равнодушны.

Либо еще одну банку купить.
Чур меня. Очень затратное и хлопотное занятие, хотя и очень интересное.

Спасибо.

Изменено 29.5.07 автор MBG
2007-05-2929/05/2007 19:34:09
#470205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года

Вот такая "перестановка мебели". Добавил корягу. Постарался спрятать оборудование и сделать побольше укрытий.


Диатомовые. Борьба продолжается!


Насчет водорослей. А спектр лампы с Т = 2700K не является ли благоприятным для диатомовых, может нужно похолоднее лампу (4000 или 6500, других, вроде нет в патрон Е14).

Хватит ли света криптокорине с учетом растений на поверхности (там и закрепил, над криптокориной)?

Кстати, скажите, как должен работать мой фильтр (по времени)? Когда никого нет дома, отключаю без вопросов (тут без комментариев, электроприбор оставить включенным не могу), а вот ночью? Раньше выключал, сейчас почитал, понял, что это - неправльно. Я не знаю таких прописных истин, объясните, может мне еще до баланса, как до Луны?
А когда лучше включать компрессор? И как часто менять и чистить фильтр?

Спасибо.

Изменено 3.6.07 автор MBG
2007-06-0303/06/2007 22:52:35
#471524
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Санкт-Петербург
13 года

Красиво у вас в аквариуме. Я вот свой только вчера запустила. Смотреть особо не на что. А вот выключать фильтр нельзя вообще! У меня работает круглосуточно, и ночью я больше слышу как работает холодильник на кухне, чем фильтр (Aquael Turbo) в трех метрах от кровати. И как я поняла, если вы боитесь оставить прибор включенным, то и освещение отключаете, когда уходите???Смайлик :oСмайлик :oСмайлик :o Так нельзя. Я тоже сначала боялась. Ничего, привыкните!

2007-06-0404/06/2007 16:18:48
#471712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года
2 МаЛыШкА
Спасибо. Приятно, когда хвалят. Это, вроде, уже четвертая перестановка за два месяца. (сначала даже грунта не было, одни камни, плюс - немного света получалось этакое кладбище) Смайлик :(

Насчет электроприборов - это скорее фобия, тем более, что крышку мастерил сам, не доверяю... Но благодаря тому, что работаю в основном дома - все выключается часа на 3-4 максимум.

Изменено 4.6.07 автор MBG
2007-06-0404/06/2007 20:41:13
#471778
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Belarus
14 года

Скажите, можно ли использовать фильтр Aquael без патрубка, который выходит в воздух? Так он намного тише работает...

Изменено 7.6.07 автор MBG

2007-06-0404/06/2007 21:21:18
#471790



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top