go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Травники. Помогите решить проблему. (страница 3)

аквас -180л, чистого - 140л, столб - 40 см
грунт базальт фракция 1мм, слой 6см.
на дне тетра комплит субстрат 5 кг. и немного гранул ава.
Аквас запущен месяц назад.

Свет: МГ 2*70, Gro-lux 1*30
Т=26
Нитриты - 0
Нитраты 10-20
Фосфаты держу до 0,5
Железо держу около 0,25
KH=1
GH=1
PH в кране=6.8
В акве к вечеру 5.8-6.0
СО2 баллон.
Протока - объём в сутки.

Удобрения ежедневно утром:
Калий +5мг/л
Нитрат +8мг/л
Фосфат +0.5мг/л
Магний +0.3мг/л
Железо
Бор
Плантамин по 2.5 мл

Трава: бакопа, кабомба, кабомба фурката, ротала мокрандра, хемиантус, прозерпинака, гигрофила многосеменная, альтернантера, крипта родственная, ануб нана, эх. квадратикостатус, ароматика и тд.
Рыб: среднее количество.

Основная проблема в том, что всё это медленно растёт.
Банка перезапущена месяц назад из-за фонящего грунта. В старой банке не было протоки и баллона, но скорость роста травы была гораздо выше.

Из того что могу отметить сравнивая со старой банкой кроме скорости роста:

-бледность верхушки людвигии (верхние листья желтые, а не красно-зелёные)
-кривятся листья альтернантеры, нижние дырявятся.
гигрофилы краешки листов как-бы отгибаются кверху
-на анубах появились желтые пятна


С чем это всё может быть связанно.
Добавление марганца не меняет ситуацию.

Изменено 9.6.07 автор Roman1981

2007-06-0909/06/2007 18:38:39
#473492
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Roman1981
......................
Поменял одну из МГх на WDL от безысходности.
......................
Неделю не буду больше никаких подвижек делать, если не поможет - наверное повешусь ))))))))


Может лучше от безысходности перечитать эту ветку еще раз?

Вадим.
2007-07-0101/07/2007 18:32:30
#480504
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Главное не сглазить, но....по моему лёд тронулся....))

2 Серж, не буду пока утверждать, но я думаю помогают дэйдропсы. Видимо, не хватало какогото микроэлемента и из-за высоких объёмов подмен то что и могло появиться с кормом вылетало в слив.

2 Игорь, да я понимаю о чём вы. Но трава не стояла, она медленно росла, причём не вся....
Ну согласитесь, если б я сделал какой-то жесткий передоз или перекос - я б уже позеленел или почернел ))) Верно? Тем более эта эпопея с экспериментами длится почти месяц.

2 Вадим, я раньше пользовался вашей табличкой, в общем-то всё росло, но слишком уж много баночек, да ещё с такими вещами, которые в дозатор не зальёшь (.
Поэтому хотел найти фирменные удобрямсы которые справятся с ситуацией. (конечно остались для взвешивания N и P, но это я как-нить переживу)))))

Теперь не буду менять никакие параметры, буду наблюдать в течение недельки. Проблемы остались только с кабомбой, но я её вполне вероятно просто замучил. Подождем.

2007-07-0202/07/2007 16:00:44
#480739
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Kazan
3 мес.

Самое главное не дёргаться, некоторая замученная трава может оклематься через месяц а может и вообще не оклематься, главное наблюдать за общим лгосостоянием ботвы, когда есть проблемы это видно по всей траве в целом.

2007-07-0202/07/2007 18:26:17
#480791
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Пока непонятно, но появилась одна ерунда, которая мне не нравится.

Серж, не в курсе, отчего могут в квадратикостатусе появляться прозрачные области.
Сразу скажу..улиток нет...гирики на время удалены.

2007-07-0404/07/2007 12:38:24
#481376
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение Roman1981

Серж, не в курсе, отчего могут в квадратикостатусе появляться прозрачные области.
Сразу скажу..улиток нет...гирики на время удалены.


Только на тенелюсе?Есть ещё какая нибудь трава нежная с такими признаками?
ИМХО это происходит от передоза чего либо либо от резких скачков параметров.
Скорее всего это результат твоих экспериментов с объёмами протоки.
2007-07-0404/07/2007 13:23:35
#481398
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Нет, на остальной траве такого нет.

2007-07-0404/07/2007 13:52:02
#481408
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Суть такая, он растёт очень быстро, листы ровные, без кривляний. Вылезает лист, у него есть где нибудь (но не на кончиках или краях) более светлая область, бело-зеленая...небольшой по размеру участок. Постепенно этот участок становится всё светлее, и в итоге превращается в дырку. Переход идёт именно от зелёного к прозрачному, без желтизны.

2007-07-0404/07/2007 13:56:25
#481412
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Параметры стабильны.

Вот такая фигня с четырёхрёберным.
http://foto.mail.ru/...

2007-07-0808/07/2007 11:33:26
#482450
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Roman1981
Вот такая фигня с четырёхрёберным.
http://foto.mail.ru/...


Присоединяюсь к вопросу.
Сам неоднократно наблюдал такое на розеточных с лентовидными листьями типа сагитарии, валиснерии и т.т., но на других розетках не имеющих лентовидных листьев этого не наблюдалось (можно сказать переодически данная проблема на сагитарии то усиливалась, то почти пропадала).

У меня это выглядело как исчезновение зеленого пигмента у нескольких соприкосающихся клеток листа, на просвет это место становилось прозрачным (даже не мутно-молочно прозрачным, а соверненно прозрачным, почти как стекло).
Часто поперек листа была такая прозрачность в то время, как кончик листа по нескольку дней все еще оставался зеленым. Как правило поврежденная область со временем разрушалась и здоровый сегмент отделялся от листа. Дырок я видимо не мог наблюдать по причине узости листа сагитарии, хотя на валиснерии, где лист ленточкой и пошире - я наблюдал как подобная прозрачность приводила к дыркам, правда всегда они имели неправильную угловатую форму (т.е. не круглые, а произвольной формы).

Сколько я не бился - так и не получилось выяснить причину такой симптоматики. Буду благодарен, если кто обьяснит в чем причина и опишет как он пришел к такому выводу.

Вадим.
2007-07-0808/07/2007 11:53:40
#482451
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 7

12 года

У меня прозрачность наблюдается на ротале индиге "red" после покоса. У новых боковых отростков листья прозрачные, но максимум у первых трех пар листьев. Потом все нормализуется. Такое впечатление, что из-за большой скорости роста не успевают формироватся ткани листьев.

2007-07-0808/07/2007 20:25:46
#482541
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Интересненько. У моего четырёхрёберного самые быстрые темпы роста. Только он так быстро растёт. В день вылезают по листу-два. Если б я не обрезал усы и не выкидывал или высаживал рядышком - он бы заполнил и предний и средний и задний планы.

2007-07-0808/07/2007 20:58:16
#482548
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

На индийской ротале сильно, на круглолистной тоже появлялось в особо сильных случаях, на лимнофиле ароматика и на многой другой ботве, когда я экспериментировал с количеством подмен и дозами удобрений.Бывало что все верхушки у ботвы как стекло напрочь лишонные хлорофилла, тоже не сумел выяснить от чего такая хрень, сейчас такого нет.

2007-07-0909/07/2007 10:46:45
#482664
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Дождался. У мокрандры и ароматики крутит и карёжит точки роста. Видать в водопроводе много бора и в дэйдропсах тоже.

2007-07-1010/07/2007 13:30:09
#483162
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение Roman1981
Дождался. У мокрандры и ароматики крутит и карёжит точки роста. Видать в водопроводе много бора и в дэйдропсах тоже.

Ну поспешных выводов не делай, может и кальция с магнием не хватает может и вообще совсем другого.
Протока сейчас какая?
2007-07-1010/07/2007 13:39:08
#483164
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

15-20%

2007-07-1010/07/2007 16:40:40
#483226
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Итак, кальций точно влияет на прозрачные области в квадратикостатусе. Несколько дней его сыпал. Новые листы лезут нормальные. Жесткость им поднял до 5.
Суну в фильтр корраловую крошку - посмотрю на результаты.

2007-07-2323/07/2007 12:19:37
#487345
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Достало меня это всё. Какая-то ОПА!!!
Параметры воды постоянные, бросков больше нет.
gh - 5
kh- 5
нитраты 10-20
фосфаты 0,25
ph около 6,5
со2 примерно 20-30мг/л
протока - не более 10% в сутки

и тп. всё стабильно и в нужных рамках.

трава с ума сходит

кабомбы стоят

глосса и квадратикостатус великолепно растут.

альтернантера медленно дохнет

бакопа растёт по-моему вообще при любых условиях отлично.

лилаеопсис стоит с момента покупки (около месяца), весь оброс низшими и не шелохнётся.

ароматика - кривит точки роста

мокрандра - без проблем.

прозерпинака имеет идиотскую форму листа, на прозерпинаку и не похожа вовсе!
Тут фотки её месяц назад и сейчас.
http://foto.mail.ru/...


Кто скажет, чё мне сделать....
Может повесица?? )))

2007-07-3131/07/2007 19:11:17
#490008
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Ещё кое-что, что меня насторожило.

Когда аквас запускал - высыпал горсть меланий (штук 15).
Аквасу на тот момент была неделя. все сдохли. В грунт не захотели лезть прямо на нём и сдохли.

Вчера сыпанул тоже горсть (штук 20-30).
Та же фигня. Сегодня большая часть лежит с открытыми крышками. Часть с закрытыми, но все сверху.

Грунт точно не перезаилен. Сероводорода ес-но нет.

2007-07-3131/07/2007 19:21:42
#490014
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

сообщение Roman1981
Кто скажет, чё мне сделать....
Может повесица?? )))

Смайлик :smart: Оставить только то, что нормально растет в Ваших условиях, для всех растений создать оптимальне условия в одном месте не возможно...Смайлик :clever:
2007-07-3131/07/2007 19:38:02
#490020
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

сообщение VAP_S

сообщение Roman1981
Кто скажет, чё мне сделать....
Может повесица?? )))

Смайлик :smart: Оставить только то, что нормально растет в Ваших условиях, для всех растений создать оптимальне условия в одном месте не возможно...Смайлик :clever:



Но это будет поражение ((
Поражение человека перед ботвой!! ))

Кроме того, у многих на этом форуме та же самая трава в той же самой связке прекрасно растёт.
2007-07-3131/07/2007 20:58:43
#490049
Клон Tetr

Аватар пользователя

132 5
Москва
5 года
Roman1981

Не смог дочитать до конца, терпения не хватило. Тем более, еще стали вливаться в диалог личности с сомнительной репутацией. Ну я не об этом. Смайлик :mad:

Господин Серж прав, протока нужна только в перенаселенных банка и я добавлю в банка где в основном присутствуют декорации. Я всегда был ЯРЫМ Смайлик :clever: противником протоки в "зеленых" банках.

У меня, в свое время, после запуска нового аквариума, появилась борода, причем очень настырная. Кроме как менять ежедневно воду, у меня выбора небыло. В итоге, борода осталась, а растения поплохели.
Я плюнул и спустя некоторое время природа сама себя настроила - борода пропала, а растения пошли в рост.

Плантамин и Серовские жидкие удобрения отдай врагу.

Удачи!
2007-07-3131/07/2007 21:29:31
#490061
Нравится kah
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

Смайлик :smart:Далеко не поражение, а разумный подход - выращивать то, что растет. Нельзя объять необъятное, а в один, даже очень большой аквариум напихать все растения, которые нравятся, в надежде, что все они будут расти и радовать нас. Хотя можно в отдельном аквариуме попробовать создать условия для более капризных растений - так проще. И не надо забывать - каждый аквариум - индивидуальноть, поэтому, что растет у соседа, не факт будет расти у Вас...Смайлик :clever:

2007-07-3131/07/2007 21:38:01
#490066
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Roman1981
Ещё кое-что, что меня насторожило.

Когда аквас запускал - высыпал горсть меланий (штук 15).
...............все сдохли.

Вчера сыпанул тоже горсть (штук 20-30).
Та же фигня.


Меня-бы это так-же насторожило.
Наблюдал такое на цветочном "искуственном" грунте.
Рыба не начала активно прыгать?
Как на мой взгляд - перебор по одному из микроэлементов (медь, молибден и т.д.).

Более всего грешу на Ваши "немного ава".
В водопровод с учетом Питера грешить язык не поворачивается.

Вадим.
2007-07-3131/07/2007 22:43:52
#490089
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Вадим, авы реально немного. Что такое 30 гранул на 180 литров. ))
Коме того ава бы давала в воду фосфаты, а они, если не лить фосфорнокислый - 0.


Медь завтра тестом проверю. Меня тоже удивила эта тема. При запуске, отнёс на неустоявшийся балланс.
Но сейчас... Аквас стабилен. кроме вышеупомянутого.

Рыбсы прекрасно себя чувствуют.

2007-07-3131/07/2007 23:53:00
#490105
Клон Tetr

Аватар пользователя

132 5
Москва
5 года

сообщение Roman1981
При запуске, отнёс на неустоявшийся балланс.
Но сейчас... Аквас стабилен. кроме вышеупомянутого.

Рыбсы прекрасно себя чувствуют.


Счего решил, что аквас стабилен? Смайлик :clever:

Мой аквас устанавливался около трех месяцев. Ибо у меня свой подход в установке. Прозрачность воды после помутнения не показатель стабилизации. А вот когда пойдет и трава, то и идет к концу стабилизация полной экосистемы. Стабилизация на ранних запусках видна глазом, дальнейшее стабилизация проходит невидимо для глаза.

Опять опираюсь на себя. Писал выше, борода поползла после запуска. Но и сама исчезла. Вот теперь можно сказать, что аквас уравновешен. Смайлик :doctor:


Да не читайте вы этих книжечек, Люди! Смайлик :smart:



Изменено 1.8.07 автор High-Rez
2007-08-0101/08/2007 08:08:10
#490149



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top