go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

еллоу чешется, нитевидный кал, потускнел окрас

Аквариум Juvel Vision 180 литров
Штатный биофильтр + доп.компрессор
акваруму почти месяц, сначала больше 2х недель стоял без рыбы с включенным фильтром. 8 дней назад поселил рыбу: 2 хромиса-красавца и 2 лабидохромиса еллоу. Рыбки от 3 до 4,5 см - молодь.
Живых растений нет. Псевдоморе. Грунт мраморная крошка. Несколько веток натуральных кораллов, песчанник. t 26-28градусов.
Воду пока менял один раз 30литров. Химии не добавлял никакой.
Первые пару дней кормил сухим кормом, который дали в магазине (помоему Тетра). Потом перешел на мороженного циклопа. Сейчас кормлю только циклопом, 2 раза в день. (1/3 кубика из блистера за одно кормление).

Параметры воды:
dGH - 6; PH - 8-8.5. Замеры делал через 2 дня после подмены воды. Тесты SERA. Остальное не мерил, тестов не было в магазине. Что еще кроме нитратов-нитритов нужно замерить?

Дня через 3-4 после заселения у одного еллоу потускнел окрас, изредка появляются нитевидные беловатые выделения вмеремешку с нормальным калом. Также чешется о грунт. При этом аппетит отличный (рыба точно ест, а не просто держится в кормящейся стае). Плавает активно. Никаких точек на теле не видно.
Что за напасть? На гексометоз вроде не похоже, там аппетит теряется...

Подскажите что делать, надо ли чем-то лечить? Нужно ли отсадить рыбку? Какая профилактика для остальных?

Изменено 28.6.07 автор Kostya034

2007-06-2828/06/2007 13:26:27
#479654
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Kostya034
dGH - 8-8.5; PH - 6.
Ничего не перепутали? Не наоборот ли? Вряд ли с мраморной крошкой будет pH 6 (всяко должно быть выше 7) и вряд ли вы будете измерять gH с точностью до половины градуса.
Если рыбы раньше жили не в такой щелочной воде, то очень может быть, что они чешутся и стрессуют (потемнение окраски) от резкого скачка гидрохимии. Возможно, со временем пройдёт.
Кстати, красавцы не столь радостно отнесутся к высоким pH, так что следите, чтобы он не поднимался до 9.

Чесаться могут ещё и от аммиака (за 8 дней он может ещё и не весь исчезнуть) и/или нитрИта (этот за такой срок только начинает появляться). Поэтому в ближайшие 1-2 недели вам бы хорошо подменивать по те же 30л ежедневно (вторую неделю можно 1 раз в 2 дня). Можно (при желании и возможности) добавлять после подмен Нитривек и/или Бактозим (но не обязательно).

На гексометоз вроде не похоже, там аппетит теряется...
Гексамитоз, как и многие болезни, часто имеет смазанную симптоматику. То есть нитевидный кал в течение недели - это уже плохой признак. Т.к. морить молодь голодом негуманно, попробуйте курс метронидазола, желательно в корм (см. ссылки ниже). Прокормите всех, чтобы по этому поводу голова уже не болела.
http://www.vitawater...
http://www.american....
2007-06-2828/06/2007 13:52:30
#479664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

надо разнообразить корм. Давать мороженный мелкий мотыль, растительные добавки, сухой корм с витаминами.
Нормализуется желудочно-кишечный тракт. Не перекармливайте, убирайте несъеденный корм.
Сделайте укрытия.

хромис-красавец
http://chepis.mylive...

2007-06-2828/06/2007 14:24:37
#479677
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Точно, перепутал! наоборот все.
PH - 8-8,5
dGH - 6.
Спасибо за поправку!

Симптомы только у одной рыбы. Остальные в порядке. Второй еллоу ярко желтого цвета, да и хромисам вроде бы хорошо. Едят и плавают активно, но не мечутся по банке.

Про гексаметоз перечитал много, но везде, в т.ч. в вышеприведенных ссылках, один из первых признаков - отсутствие аппетита. Не хотелось бы травить рыб метронидазолом - молодые ведь еще.
Может есть чтонить более щадящее? Метиленовую синь стоит добавить?

2007-06-2828/06/2007 14:28:41
#479679
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

сообщение Лолита
надо разнообразить корм. Давать мороженный мелкий мотыль, растительные добавки, сухой корм с витаминами.
Нормализуется желудочно-кишечный тракт. Не перекармливайте, убирайте несъеденный корм.
Сделайте укрытия.


Я новичок в разведении цихлид, но много где читал, что кормить мотылем категорически не рекомендуется (даже мороженным). Если найду выложу ссылки.
Вроде не перекармливаю... Я написал выше разовую дозировку. Это разве много? Сегодня кстати накормил еще листьями салата. Еллоу ели с удовольствием, в т.ч. больная. Хромисам не очень понравилось.
Укрытий у меня очень много, причем на всех уровнях.
2007-06-2828/06/2007 14:42:26
#479683
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

сообщение shurae
Чесаться могут ещё и от аммиака (за 8 дней он может ещё и не весь исчезнуть) и/или нитрИта (этот за такой срок только начинает появляться).


Наверное вопрос дурацкий, но откуда в новом аквариуме аммиак? Из водопроводной воды? И по идее нитритам тоже неоткуда взяться... перекорма я не допускал, фильтр работает постоянно, рыбы мелкие и их мало. Специально много не селил, чтоб не было нитритных вспышек, пока фильтр до конца не запустился.
2007-06-2828/06/2007 14:54:05
#479689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Kostya034
Наверное вопрос дурацкий, но откуда в новом аквариуме аммиак?
у-у-у-у. Извините, судя по всему вы знакомы с превращениями азота в аквариуме, правда?
Вы кидаете в акву в день 2/3 кубика из блистера, да? Это примерно 5г*2/3=3333мг. По данным фирмы "Кардинал" в циклопе красном содержится 5% белка (то есть 167мг). Азот составляет около 10-15% от массы белка. Получаем (считаем, что 10%) 17мг азота или 22мг аммония. Или 22/180=0.12 мг/л аммония после "освоения" рыбами этого корма за 1 день и выдачи отходов "на гора".
И так 8 дней подряд. Конечно же, что-то уже начало перерабатываться народившимися бактериями, но вряд ли (особенно, учитывая высокий pH в вашей акве) концентрация аммиака была совсем уж безопасной.
Теперь ещё вспомните, что пик концентрации нитрИта более растянут во времени (см., например, тут - http://www.ukrop.inf... ). Так что подумайте, что нужно сделать, чтобы ваши рыбы не траванулись.
Ну что спорить? Измерьте тестами нитрИт и аммиак-аммоний. А лучше - просто подменивайте водичку (сократить кормёжку не предлагаю, т.к. у вас молодь, которая, как вы наверняка боитесь, может затянуться).
2007-06-2828/06/2007 15:14:59
#479696
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

[q][i] у-у-у-у. Извините, судя по всему вы знакомы с превращениями азота в аквариуме, правда? [/q]

Знаком, но довольно смутно. Я очень начинающий аквариумист и с химией в школе не дружил Смайлик :). Спасибо за развернутый ответ. Очень интересно.

Буду каждый день менять воду.

2007-06-2828/06/2007 16:37:34
#479719
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

546 55
Видное
1 года

Нитевидный кал.

А попробуйте циклопа мороженного выбросить.
Лето на дворе, кто его знает сколько раз его размораживали-замораживали до того как Вы его приобрели? Да и в каком году его поймали, на блистере ведь не напишут...
Нитевидный кал, вероятнее всего, вызван размножением жгутиков в ЖКТ. Не спешите применять медикаменты, попробуйте для начала сменить корм. Основным критерием выбора является содержание балластных веществ в корме, чем больше, тем лучше. Обычно больше балластных вешеств присутствует в кормах для Золотых рыбок и Кои. Если ситуация уже вышла из под контроля, в аптеке приобретите сорбент "ПОЛИСОРБ" или аналог. Далее, манная крупа обваривается кипятком до полужидкого состояния и после того как остынет в полученную кашу добавляется сорбент (перемешивать) до приобретения смесью состояния подсушенной глины.
Если эту смесь рыбы есть будут, то стекловидный кал исчезат после первого кормления.

2007-06-2828/06/2007 16:55:59
#479728
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Рыбка почесываться начала еще до того как циклоп появился в рационе. Цвет и запах у размороженного нормальный, не воняет ничем, да и рыба ест его с удовольствием. Врорая еллоу на циклопе очень хорошо цвет набрала. Я как раз больше грешу на сухой корм, что из-за него все. Все таки чипсы тяжелее для пищеварительной системы чем циклоп.
Понаблюдаю еще. Если процесс будет прогрессировать попробую Полисорб дать. Спасибо за рекомендацию ).

2007-06-2828/06/2007 17:52:02
#479742
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Мне кажется или у рыбы живот втянутый? Посмотрите фото пожалуйста.
http://www.cichlids....
и еще с другого ракурса:
http://www.cichlids....

То, что живот подведен видно только, когда плавники растопырены. Когда со сложенными плывет ничего не заметно. Может это норма?

2007-06-2828/06/2007 20:35:17
#479784
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

мне тоже кажется что подведен живот. Может она не наедается циклопом? Чем-то по существенней надо кормить уже?Смайлик :zastryal:
Попробуйте недельку не кормить циклопом, может и кал придет в норму.

Хромису-красавцу рн высоковат.

2007-06-2828/06/2007 20:47:30
#479789
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Вот, кстати, вышеобещанная ссылка на статью о кормлении цихлид.
http://www.cichliden...

Пара цитат:
Какие виды корма не рекомендуются для кормления цихлид?
Абсолютно противопоказан для кормления озёрных цихлид такой корм, как трубочник (в любом виде). Не рекомендуются для кормления следующие корма: живородящая дафния, любые виды мотыля, мясо теплокровных животных ...

Какой корм для цихлид лучше (избирательность кормления)?
Из искусственных кормов, по моему глубокому убеждению, ни один корм не может похвастаться своей относительной идеальностью, питательностью и сбалансированностью. Из кормов естественного происхождения своей относительной идеальностью и универсальностью отличается только циклоп (!), предпочтительнее в замороженном состоянии.

2007-06-2929/06/2007 10:32:01
#479929
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Kostya034
http://www.cichliden...
Ну тогда уж читайте статью внимательно, от начала и до конца:
"Кормить цихлид изо дня в день одним и тем же кормом, каким бы замечательным он не был, не рекомендуется!" (кстати, всего двумя абзацами выше вашей второй цитаты)
2007-06-2929/06/2007 10:41:42
#479937
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Статью я читал внимательно, в т.ч. и у упомянутый Вами абзац. Со вчерашнего дня ввел в рацион свежий салат, а сегодня с утра немного покормил чипсами для цихлид.

Я эти ссылки привожу не для того чтобы поспорить с кем-то. Чтоб спорить нужно иметь собственное мнение, а оно должно основываться на опыте. У меня его пока нет.
Мне важно услышать комментарии и советы профи.

2007-06-2929/06/2007 12:07:43
#479978
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Подскажите, еллоу выдержит в течении 1-2х дней температуру 35 градусов или сварится?

а то ссылку нашел, симптомы болезни похожие:
http://www.fishy.ru/...
один из вариантов лечения температуру поднять. Или лучше сначала антибиотиками попробовать?

2007-06-3030/06/2007 17:06:04
#480285
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Kostya034
Подскажите, еллоу выдержит в течении 1-2х дней температуру 35 градусов или сварится?
Может, и могут выдержать, особенно если не ослабленные, но вполне могут после этого и остаться бесплодными.

а то ссылку нашел, симптомы болезни похожие:
http://www.fishy.ru/...
один из вариантов лечения температуру поднять. Или лучше сначала антибиотиками попробовать?
Вам на эту болезнь уже давали более развёрнутые ссылки.
Метронидазол - не антибиотик, обладает достаточно мягким действием, не повреждает растения и биофильтр.
Но решение принимать вам, так что решайте сами...

Изменено 2.7.07 автор shurae
2007-07-0202/07/2007 10:16:42
#480632
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Рыбка поправилась!
Сначала лечил метронидазолом 10 дней, но результатов это не дало. Все симптомы сохранились.
Вылечил следующим образом: Фуразолидон 50 мг на 10 л + Тетрациклин 250 мг на 50 л. Лечил в 25л отсаднике в течении 12 дней.
Восстановился окрас, живот стал нормальным, перестала чесаться. Выпустил в общий аквас.

Большое спасибо всем, кто откликнулся! Смайлик :)

2007-08-1414/08/2007 18:48:25
#495024



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top