go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54
Lithuania Kaunas
15 года

снижение pH за счет CO2

в аквариуме pH 6.0 по Серовскому тесту, kH 5.
Постоянно подается CO2 из браги, около одного пузырька за 5 сек.
Eсли минут пять поболтать воду в пробирке с тестом, то цвет постепенно меняется с 6.0 до ph 8.0.
Как вам кажется, это нормально?

Опять же , по всем известным табличкам, концентрация СО2 должна быть очень высокой.
Пробовал я вычислить количество СО2 по пузырькам, но не уверен что правильно. Формулы разные и не все понятно.

Много я перечитал тем по параметрам воды, но пока до конца все эти карбонатные буфера и соотношения kH-pH-CO2 не уложились в голове Смайлик :)

2007-11-1717/11/2007 20:19:43
#531201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68

8 года

сообщение Eduard_LT
Eсли минут пять поболтать воду в пробирке с тестом, то цвет постепенно меняется с 6.0 до ph 8.0.
Как вам кажется, это нормально?

нормально. со2 выветривается + насыщение воздухом = пх поднимается. померяй пх в банке утром до включения света и вечером.

встречный вопрос: какой пх был до браги, как давно брагу поставил.? ну, 2 вопроса Смайлик :D

Изменено 17.11.07 автор iv
2007-11-1717/11/2007 23:19:02
#531247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54
Lithuania Kaunas
15 года

около 8.0 и было до браги.
Примерно месяц уже булькает. Сначала просто через фильтр Акваэль пускал. pH опустился до 7.0.
Потом добавил самодельный реактор. Стало 6.0.
Боялся что рыбки потравятся... но ничего, живут и радуются.
Где то я читал, что с брагой невозможно сбить pH на 2 единицы ...

2007-11-1717/11/2007 23:45:57
#531253
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68

8 года

сообщение Eduard_LT
около 8.0 и было до браги.
Примерно месяц уже булькает. Сначала просто через фильтр Акваэль пускал. pH опустился до 7.0.
Потом добавил самодельный реактор. Стало 6.0.
Боялся что рыбки потравятся... но ничего, живут и радуются.

как криптокарина отнеслась к понижению до 6. я реактором с 8 сбил до 6.5, так мои криптухи (7кустов)дематериализовались Смайлик :( . поставил стаканчик, под него струю от фильтра, лишнее пузырем в атмосферу. ниже 7 не падает. при моем кн8 в самый раз. а зачем тебе рх6, по таблице 6.7- 7 норма ?
только сейчас посмотрел на твой свет, почитай также и про свет при подаче со2.
http://www.linago.ho...


Стало 6.0 ......Где то я читал, что с брагой невозможно сбить pH на 2 единицы ...

ты же сбил, значит можно Смайлик :D . мое имхо, какая разница брага или балон, со2 и в африке ...просто брагой сложно удержать пх на одном уровне. нужно много экспериментировать, чтобы добиться стабильности.(модели реакторов, компрессор на ночь, фаза луны......)
по поводу пх6.0, и не только, очень доходчивая статейка:
http://www.american....

Изменено 17.11.07 автор iv
2007-11-1718/11/2007 00:46:05
#531268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.


Где то я читал, что с брагой невозможно сбить pH на 2 единицы ...

Чушь!
Если перегнать воду, с рН=8-9, получится дистиллят с рН=5-5,5 при нормальных условиях, в открытой посуде, даже без браги.
Тест на КН показывает, сколько нужно добавить кислоты, чтобы резко уронить рН.
У Вас КН=5, рН=8,0.
У меня, из-под крана, течет вода с КН=14-16, рН=8,0.
Вы сбили рН, при таком КН, до 6,0, а я не мог сбить ниже 7,5, пока не снизил КН, добавлением дистиллированной воды.
Почитайте сообщения Michael:

жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
2007-11-1818/11/2007 18:26:21
#531474
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Присоединяюсь.
При kh=5 и ph=8 даже имея баллон надо дуть конкретно много, чтоб скинуть ph до 6, а у вас брага!
Да ещё и 1 пузырёк в 5 секунд.
Нестыковочка.

2007-11-1818/11/2007 21:00:00
#531557
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68

8 года

сообщение Roman1981
Присоединяюсь.
При kh=5 и ph=8 даже имея баллон надо дуть конкретно много, чтоб скинуть ph до 6, а у вас брага!
Да ещё и 1 пузырёк в 5 секунд.
Нестыковочка.

Роман, извини, а в чем нестыковочка. я при кн8 сбил пх с8 до 6.5 брагой, правда пузырей было поболе Смайлик :D . насколько, я понял чем ниже кн тем легче завалить пх.
[q][i]сообщениеDaxel
.... я не мог сбить ниже 7,5, пока не снизил КН, добавлением дистиллированной воды.[/q]
обьясни пожалуйста, сорри если че не так, учимся. Смайлик :D
офф
а, что будет после цихлид ?Смайлик :D
2007-11-1919/11/2007 02:04:11
#531672
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Eduard_LT

У меня Ph7,8, Kh11. При подаче СО2 через обычный Акваэльский внутренник Ph падает до 7.0 это порядка 30 мг/л, что в полне достаточно.

У Вас же при падении до ph6.0 концентрация 157 мг/л. Зачем вам такая концентрация??? Такое сильное падение PH плохо и для рыб и для растений. Если вы говорите, что при подаче через Акваэль у Вас ph падал до 7.0 это 16 мг/л. В принципе этого в большинстве достаточно, если нет, то можно догнать через увеличение кол-ва пузырьков из браги(делается методом тыка).
2007-11-1919/11/2007 12:07:00
#531764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54
Lithuania Vilnius
15 года

спасибо за ответы и ссылки.
Я не ставил цели достигнуть какой то конкретной концентрации СО2 или уровня pH. Все что делаю, пока это и есть ''метод тыка'' Смайлик :) Пробую, смотрю что получается, учусь.
Дополнительный реактор СО2 добавил больше из спортивного интереса, желания что то смастерить и чтобы уменьшить течение в аквариуме от фильтра.
Вот мне интересно, может ли при 1пузырьке в 5секунд, получиться 150 мг/л СО2 ? Может это что то с расчетами и тестами?
На рыбах и креветках пока это никак не отразилось ни на поведении, ни на апеттите. А для растений , помоему, СО2 замного не бывает ?
Вот света конечно надо добавить. Собираюсь, так как качественные, сочные листья на людвигии и ротале появляются в 5-10 см от поверхности.
Криптокарины у меня не процветали и при меньшем pH. На уменшение вроде никак не отреагировали. То что пока не растворились это точно Смайлик :)

П.С.
Прочитав подпить Романа, у меня тоже возникла мысль, на что перейти после цихлид, чтоб проблем стало еще меньше Смайлик :)
Кстати, читая статьи, вникая в kH, СО2, микроэлементы, спекрты, ватты и т.д. , иногда и меня посещает такая подленькая мысль Смайлик :)

Изменено 19.11.07 автор Eduard_LT

2007-11-1919/11/2007 12:41:08
#531778
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение iv:
обьясни пожалуйста, сорри если че не так, учимся.

Дык, усЁ так, только Рома немного не так пояснил мои слова. Я и сам учусь...
А я к растючке пришел от цихлид...Смайлик :D

Видимо, тесты врут, или их делают неверно. Попробуйте обратное титрование:
http://montan-a.hotm...
Появилась новая инфа на том же сайте, но я еще не читал. Смотрите сами:
http://montan-a.hotm...

При своем КН=14-16, рН=8,0, я имел, после браги, рН=7,5.
Добавляя в аквариум дистиллированную воду, с КН=0, я снизил концентрацию ионов, влияющих на щелочность воды. Т.е., снизил КН. Тогда, на браге, при растворении СО2 акваэлевским ФАН-1, рН удалось снизить до 7,0, НО, при подаче 1 пуз/сек. Все остальное было без изменений. Сейчас приобрел балон.

рН - это логарифм, показатель степени, pH = - lg[H+].

Подробнее о химии:
http://montan-a.hotm...
2007-11-1919/11/2007 14:35:26
#531811
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

2 iv, я сорри, на самом деле не увидел литраж вашего акваса.
Если 60 литров то такое реально.

Офф, если по поводу цихл вопрос ко мне )) тогда дальше будет море )))
Просто на данный момент, остро встал вопрос практичности аквы, а цихлидник на протоке ну очень удобно....


Изменено 19.11.07 автор Roman1981

2007-11-1919/11/2007 17:23:15
#531868
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 1
Москва
14 года

Я вот тут впервые попробовал СО2 воткнуть. Не знаю, целесообразно ли всю статью сюда постить, даю ссылку на свой ЖЖ. Интересует мнение насчёт иглы и насчёт идеи с реактором из маленького внутреннего фильтра.

http://community.liv...

А так же вопрос: не загублю я себе банку чрезмерной подачей СО2? ПРосто брага в первые дни попёрла - будь здоров, пузыри непрерывно почти идут.

2007-12-2424/12/2007 20:15:07
#546312
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
8 года

сообщение Био
Интересует мнение насчёт иглы и насчёт идеи с реактором из маленького внутреннего фильтра.

на форуме полно инфы. многие так делают.

А так же вопрос: не загублю я себе банку чрезмерной подачей СО2? ПРосто брага в первые дни попёрла - будь здоров, пузыри непрерывно почти идут.

500л. брагой, имхо не загубишь.
найди в поиске другие рецепты, более стабильные. просто сахар и дрожжи ерунда, желе(500мл) у меня 6 недель стабильно пузыряло или на крахмале как писал Еуггн.
2007-12-2425/12/2007 01:51:49
#546477



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top