go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

учимся понимать дуб

Дорогие друзья !

Сегодня, после сбора информации и досканального опроба,
я готов вынести на Ваше спокойное использование
метод понижения КН и рН в аквариуме дубовым экстрактом.


Общие предостережения:
Метод прост, но требует наличия тестов рН и КН.
Питерцам, канадцам и другим жителям мягководных регионов -
просьба отнестись к методу с особой осторожностью и аккуратностью.

Не применять в воде с КН ниже 3 dKH.

Спасибо.


Принцип действия и замечания:
Экстракт подкисляет воду органической кислотой,
которая очень мало подвержена жору бактерий,
не влечет взрыва водорослей (порой препятствует им),
встречается рыбами в натуральных водоемах.

Начиная с околонейтрального состояния и далее,
в кислую сторону - падает и КН : освобождается СО2.
Окраса воды в аквариуме не происходит.


Приготовление экстракта:
Сырье (КОРА ДУБА) может быть закуплено в аптеке (дешево) или собрано самостоятельно.
Пожалуйста, при сборе обратите внимание,
что в лукошко не попадают отковыры коры с наростом мха или лишайника.
Старайтесь выбирать "среднюю" кору: не старую и не новую,
но в любом случае - массивную, темную, уже поморщенную.

Кора не требует подготовки и может быть сей час заварена:
пол-литра воды с пятью столовыми ложками измельченной коры
доводятся до кипения и варятся 15 минут на медленном огне, накрыто.

После того, как вар сам по себе остынет -
он подвергается отфильтровке сквозь свернутый вчетверо носовой платок.

Теперь - выставляем рабочую концентрацию экстракта.

Правило: конечный экстракт
должен выглядеть в стакане бледно-желтым (не коричневым).

Если цвет вара еще темный -
необходимо разбавить его кипяченой водой,
руководствуясь правилом выше.


Использование экстракта:

ШАГ 1 "Установка желания" - многодневный плавный спуск рН и КН:
-------------------------------------
Меркой воздействия принята столовая ложка.
В среднем - ложка на ведро воды низит рН на 0,3 - 0,5 , а КН - на 2 dKH.

Каждое утро при работающем фильтре
заливаются две столовые ложки на сто литров аквариумной воды.
Вечером - снимаются замеры рН и КН и сравниваются с желанием.

Внимание: не использовать далее по достижению KH 3 dKH,
уменьшить дозу вноса, если моментальный перепад рН выше 0,2 .
Не низить рН менее 5,5 никогда !

ШАГ 2 "Поддержка желания" - ежеподменовая операция поддержки концентрации
---------------------------------------
После сифонки доливается свежая вода,
сдобренная экстрактом из среднего рассчета: ложка на ведро.
Однако, доза может быть изменена,
если вода в ведре после вноса экстракта
не достигает или перегибает желание.

Внимание: не использовать далее по достижению KH 3 dKH,
уменьшить дозу вноса, если моментальный перепад рН выше 0,2 .
Не низить рН менее 5,5 никогда !


Приложение:
Здесь описан один из моих опытов:
Я принес два ведра воды с ручья (она там жестче), нагрел и подключил фильтр.
Через день были высажены четыре диамантовых неона.
Начиная с последующего утра, я задавал в воду две ложки экстракта
и отметил следующую динамику:
---- день 0 : рН 7,2 КН 12
---- день 1 : рН 6,5 КН 10
---- день 2 : рН 6,0 КН 8
---- день 3 : рН 5,7 КН 6 (рыба отсажена из опыта, здорова, без клочьев в покровах)
---- день 4 : рН 5,5 КН 4
---- день 5 : рН 5,3 КН 2
---- день 6 : рН 5,0 КН 0 (!!!!!!!!!!!!!!!!)


Примечание:
В сообщении использована информация некоторых аквариумистов,
а также - некоторых инструкций к готовым аквапродуктам.


Желаю удачи и полного контроля Смайлик :)

2003-07-0505/07/2003 16:01:14
#47831
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Для нереста неплохо, кста как gH себя вел не смотрел?

2003-07-0505/07/2003 18:43:49
#47840
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

Чота не посмотрел...
А там разве может меняться ? Смайлик :)

А ! Увязка кальция в щипцы кислоты !
Посмотрю, ага Смайлик :)

2003-07-0505/07/2003 18:52:37
#47842
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Ukraine Sevastopol
18 года

Здорово!

Завтра же пойду по аптекам и буду эксперементировать.
Задача в принципе одна: создать благоприятную среду для растительной жизни.
Сейчас в аквариуме PH=8.0, KH=12. (рост лимнофилы водной, людвигии, гигрофил не удовлетворительный).
Из крана течет та же PH но KH=20. При подмене 2 раза в неделю по 20% показатели в аквариуме не изменяются. (видимо карбонаты поглощаются растениями).
Необходимо сделать PH=7.0, KH СО2 нет.

Евгений, как думаете, с помощью дуба получиться?

2003-07-0606/07/2003 20:12:37
#47969
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

для Alek:
Видно, что падает плавно: 0,5 - 1,0 dGH на -5,0 dKH, примерно
Т.е. почти не падает Смайлик :)


для Lloyd:
Должно, только не форсируйте ШАГ1
и следите за рыбками.

Еще: если растения без СО2 выжирают гидрокарбонаты,
то мел оседает на стекла/листья/грунт.
Этот мел может, расстворяясь "дубовой" кислотой,
немного подтормаживать процесс.

Удачи !

2003-07-0606/07/2003 21:00:07
#47973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Ukraine Sevastopol
18 года

Должно, только не форсируйте ШАГ1


Женя, вы имеете ввиду ШАГ1 выполнять очень осторожно или вообще пропустить его?

Спасибо.
2003-07-0606/07/2003 22:14:40
#47981
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Лойд, у меня эхи выжирают совершенно спокойно жесткости с 15/20 до 10/10, посадите себе , если нет эх рубин или озирис, крайне полезная штука.
Я тут на работе банку потестил....чуть со стула не упал..... gH=40Смайлик :o, kH =3 что тут делать кроме смены грунта(кладбище раковин меланийСмайлик :D) и подмены, ума не прилажу.

А барбулятор сделать стоит...дешево и сердито можно разницу сразу видно на растючке.

Женя, а веники свежие не задавал в банку?, на Витаватер ВК советовал.....

[Ред: 6-7-2003 написал Alek]

2003-07-0606/07/2003 22:59:09
#47990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Russian Federation
18 года

Originally posted by Alek
Лойд, у меня эхи выжирают совершенно спокойно жесткости с 15/20 до 10/10, посадите себе , если нет эх рубин или озирис, крайне полезная штука.

Есть такой. Озирис. Из-за него видимо с 20 до 12 у меня и падает. Но проблема не только в жесткости но и в высокой ph. У меня все длинностебельные растения (лимнофилы, гигрофилы) очень мелкие, и растут медленно. Листья мелкие. Из-за ph=8.0 я так думаю уже и рыбы стали отходить (первыми пали целующиеся гурами). Кстати тест Sera вообще 9,0 показывает, но я ему не верю.

Я вот куда не ткну, везде написано для растения в среднем: ph=6-7.5, kh до 12. И где у меня что расти будет при таком-то ph?

Умней всего конечно было бы газ пустить. Бульбулятор сделать не получаеться. Ну не идет из него газ, нет давления. Да и не серьезно это. Вот сейчас в отпуск скоро, а за ним следить надо. Он ведь то 2 недели, то день работает. На баллон денег нет, да и не найдешь его в Смоленске...Грустная история Смайлик :(
2003-07-0606/07/2003 23:50:00
#47994
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

/* Женя, вы имеете ввиду ШАГ1 выполнять очень осторожно или вообще пропустить его? */

Осторожно, как написано, не увеличивая дозы Смайлик :)
Спасибо !

/* Женя, а веники свежие не задавал в банку?, на Витаватер ВК советовал..... */

Задавал, как же... (тока сухие листья, не зеленые)
Это был первый опыт после прочтения первого немецкого журнальчика...
Тада у меня тестов не было, но, видимо, неопасно было:
отнерестились правильно Смайлик :)

2003-07-0607/07/2003 00:22:05
#48000
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Originally posted by Lloyd

Originally posted by Alek
Лойд, у меня эхи выжирают совершенно спокойно жесткости с 15/20 до 10/10, посадите себе , если нет эх рубин или озирис, крайне полезная штука.

Есть такой. Озирис. Из-за него видимо с 20 до 12 у меня и падает. Но проблема не только в жесткости но и в высокой ph. У меня все длинностебельные растения (лимнофилы, гигрофилы) очень мелкие, и растут медленно. Листья мелкие. Из-за ph=8.0 я так думаю уже и рыбы стали отходить (первыми пали целующиеся гурами). Кстати тест Sera вообще 9,0 показывает, но я ему не верю.

Я вот куда не ткну, везде написано для растения в среднем: ph=6-7.5, kh до 12. И где у меня что расти будет при таком-то ph?

Умней всего конечно было бы газ пустить. Бульбулятор сделать не получаеться. Ну не идет из него газ, нет давления. Да и не серьезно это. Вот сейчас в отпуск скоро, а за ним следить надо. Он ведь то 2 недели, то день работает. На баллон денег нет, да и не найдешь его в Смоленске...Грустная история Смайлик :(

Ну есть и другой выход на отпуск....Акваминерале- мерял 5л балоны на той неделе с водой gH=4-6, kH=2-3, если аккуратно смесить.... или наморозить водицы...Хотя если у тебя на тонну банка....то..
2003-07-0707/07/2003 07:55:09
#48029
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
6 года

У меня Озирис похоже весь магний выжрал. Пришлось добовлять Смайлик :(. Либо мериться с относительно быстрым отмиранием старых листьев. Правда я понжаю жескость дистилятом.

2003-07-1111/07/2003 20:16:32
#49142
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
6 года

А про дуб - Когда у меня лежала большая дубовая коряга ( кила на 3 - для кого как а для 125 л воды это большая) приходилось поднимать Kh с 3 до 5-6 при Ph=7.0 - для лучшего роста растений. Жаль что нет столько времени как у Жени для экспирементов. Пропадаю на работе.Смайлик :(

2003-07-1111/07/2003 20:27:19
#49146
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Russian Federation Yekaterinburg
14 года

Извиняюсь за ап такой древней темы, но мне она актуальна сейчас
сделал как по инструкции, купил кору в аптеке, 5 ложек на 0,5 л воды - она получилась как кола, даже темнее, развел водой до состояния слабого чая
налил воды в вазу (2 л) из под крана, сделал замер рН - 8,0 кн - 13
добавил отвара 5 мл, через 3 часа сделал тесты - рН - 8,0 кн - 13
так и должно быть?? или я что то непраильно сделал??
заранее большое спасибо

2010-04-0505/04/2010 14:35:29
#1101893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Knopa

GH тест есть? Сколько показывает?
2010-04-0606/04/2010 12:13:49
#1102550
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Russian Federation Yekaterinburg
14 года

Daxel

к сожалению нет нету, возможно ли такое что предположим общая жесткасть зашкаливает за 20 и в данном случае такой метод бессилен или требует большей концентрации?? вода стоит уже почти сутки, только что сделал замеры - все тоже, мне главное рН сбить, водичка из под крана артезианская идет
2010-04-0606/04/2010 15:54:06
#1102687
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Knopa

Возможно, что GH меньше КН. У меня это так, например.
Проверьте проаэрированную кипяченую воду на рН и КН, и выложите результаты тестов. Подумаем...
2010-04-0606/04/2010 20:38:18
#1102920
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Knopa

при такой gH обычно и kH бывает немаленький, поэтому скорее всего данный метод бессилен (как и ольховые шишки, торф и т.д.)
2010-04-0606/04/2010 20:51:33
#1102933
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Russian Federation Yekaterinburg
14 года

shurae

Спасибо большое, чем в данном случае можно сбивать?? обязательно попробую вечером сделать - вывешу результаты завтра
2010-04-0707/04/2010 13:21:33
#1103351
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Knopa
...чем в данном случае можно сбивать?

Прокипятите воду минут 15 и поставьте ее отстаиваться. Через сутки зачерпните из верхней части емкости для отстаивания стакан воды, залейте в чистую бутылку из-под минералки, закройте пробкой и потрясите. Вылейте и налейте еще стакан этой же воды. Потрясите хорошенько пару минут и проведите тестирование на рН и КН, раз других тестов нет. Возможно, что будет понятнее состав Вашей артезианской воды, и сбивать можно будет кипяченой водой. Но не факт...
2010-04-0707/04/2010 18:08:28
#1103563
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Russian Federation Yekaterinburg
14 года

Уважаемые аквариумисты
я почитал составы некоторых препаратов понижающих рН, дак вот в их состав входят кислоты, может не стоит заморачиваться с применением дубовой коры или ольховых шишек, а попробовать применять кислоту для сбивания рН?? опасно?? кто нибудь применял?? если обсуждалось заранее буду очень благодарен за линки или ваше мнение

2010-04-0707/04/2010 19:02:01
#1103618
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Knopa

Я изучал этот вопрос:
http://www.aquakuban...
Да и на этом форуме инфа встречается...
Только для того, чтобы лить сильную кислоту в аквариумную воду, нужно знать состав этой воды. А у Вас в наличии всего два аквариумных теста...
2010-04-0707/04/2010 20:36:05
#1103713
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Knopa

Предлагаю перенести ваши вопросы в отдельный топик, т.к. от дуба мы всё же уходим...

Чтобы понять, как это делать, нужно в первую очередь понять, зачем вы хотите всё это сделать. А уж потом будем пробовать решать, что, как и чем. Смайлик :)
2010-04-0808/04/2010 06:42:18
#1104046



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top