go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Москва
8 мес.

Как расчитать дозировки удобрений.

Здравствуйте. Скажите как расчитать дозировку фосфата нитрата и калия. Аквас растительный процентов 60 засаженно длинностебелькой! чистый обьем 150 литров свет МГ 150w +T5, CО2 из баллона , замена воды 14 2 раза в неделю . Рыба мелкая голов 80. PH 6,8/7 kH9 нитрат 12 из крана при подменах. Трава активно пузыряет но не прибавляет массу. Растет вяло .Признаков хлороза нет.Под грунтом латерит.



Изменено 11.2.08 автор Alex_bor

2008-02-1111/02/2008 10:52:39
#567625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 2
Russian Federation
16 года

Про дозы и состав смеси фосфатов и нитратов можно посмотреть тут: http://www.linago.ho...

А количество вносимого удобрения контролируется тестами на фосфаты и нитраты, ну а калий... При использовании калиевой селитры его хватит и внимание на него можно не обращать.

2008-02-1111/02/2008 11:18:21
#567634
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159

16 года

Alex_bor
на заре начального, аквариумного хозяйства, я тоже увлекался химией. по моему опыту, например: банка 365 л., анубиасы нана и каладифолия, подмена 1/3 воды, через день, две помпы, по 650 л/ч., каждая, анциструсы, с детьми, коридорасы, с детьми. никакой химии, никакого CO.
2008-02-1111/02/2008 11:36:43
#567641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Москва
8 мес.

У меня раньше тоже все без химии росло.Было все по принципу рыбки гадят растет и ладно. Но когда свет превышает литры и соответствует со2, растения без химии не растут а усыхают и покрываются водорослями. Вы не путайте анубиас нана эхи и криптокорину! с альтернатерой роталлой людвигией и гигрофилами . Разные они и условия у них разные. Очень хочется увидеть растения такими какими они должны быть.Кстати я не ради наживы просто для себя. А фосфат нитрат и калий это то, чем питаются растения ну еще CO2 И СВЕТ для фотосинтеза.. Кстати вода тоже химический элемент. ))





Изменено 11.2.08 автор Alex_bor

2008-02-1111/02/2008 11:49:42
#567646
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

Alex_bor

ИМХО все индивидуально. Дозы удобрений зависят от слишком большого числа параметров, таких как: свет, субстрат, колличественно-качественный состав растений, кол-во рыб и т.д. Советую почитать здесь

Изменено 11.2.08 автор Maxslim
2008-02-1111/02/2008 14:34:27
#567732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Alex_bor
Кстати вода тоже химический элемент. ))
Кстати, вода - химическое соединение двух химических элементов - водорода и кислорода.

А рассчитать очень просто.
1. Устанавливаете тестами концентрацию нитрата и фосфата в вашем аквариуме.
2. Начинаете вносить удобрения по выбранной схеме (коих несть числа), причём, возможно, не только нитрат и фосфат калия, но и другие макро-, а также микроэлементы.
3. Стараетесь поддерживать нужные концентрации удобрений с использованием тестов (это, например, для тех же нитрата, фосфата, железа) и ориентируясь по внешнему виду растений, регулируя их внесением удобрений и подменами воды.

PS. Кстати, если вы даже при вашем свете замутите протоку при 50-100%-м водообмене в день, то с московской водой вам и удобрения не понадобятся. Посмотрите для примера - Кстати, об удобрямсах... - там, правда, света поменьше вашего будет, зато растений просто лес и рыб нет вообще.
2008-02-1111/02/2008 22:14:28
#568030
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Москва
8 мес.

нафиг протока.Самому жить негде) Хочется с пипетками заморочится. Кстати померял сегодня нитрат скакнул до 25 с 12. Видимо точно Фосфата нехватает вот он и прет неусваиваясь растениями. Завтра куплю тест на фосфат и померяю все. А потом изготовим растворы по шаманским рецептам. И буду смотреть.

2008-02-1111/02/2008 22:23:28
#568037
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Я пользуюсь после нового года системой Эдварда:
http://www.aquaplant...
Развел смесь "Стандарт" + Са + Mg + ТЕ. Пока нареканий нет. Нитрат/фосфат стабильны: NО3 - 5 мг/л, РО4 - 0,5 мг/л. Могу уменьшить/увеличить концентрацию по желанию, но соотношение N/P=10/1 останется. Проверял. Аквариум почти без рыб.Смайлик :D

Вот еще:
http://amania.110mb....
http://amania.110mb....
http://amania.110mb....

2008-02-1111/02/2008 23:14:17
#568070
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

Я бы не советовал использовать систему Эдварда новичку. ИМХО геморой большой. Система менее стабильна чем по Барру.

Изменено 12.2.08 автор Maxslim

2008-02-1212/02/2008 10:45:06
#568228
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.


Система менее стабильна чем по Барру.

ИМХО, возможно я путаю, но Томас Барр рекомендует подменивать 30-50 процентов воды в неделю для нивелирования передоза концентрации удобрений, которая при такой системе может быть двухкратной, а Эдвард рекомендует воду не подменивать, а подливать. Так что эта фраза - no comment...



Я бы не советовал использовать систему Эдварда новичку.

А я и не советую. Тем более, что у "новичка" есть тесты для проверки состава воды.
Он пользуется водопроводной водой для подмен, а у меня - дистиллированная. Зато состав удобрений и их концентрация, вернее, содержание элементов в аквариумной воде, ИМХО, и у Барра, и у Эдварда, примерно, одинаковые. А отклонения в концентрации макроэлементов в аквариумной воде, в любом случае, и по Барру, и по Эдварду, должны контролироваться тестами. Методика тестирования и у одного, и у другого, абсолютно не отличаются, ИМХО. В идеале, конечно, желательно тестировать И макро, И микро, И СО2...

ЗЫ. Я использовал скачанную статью Томаса Барра "МЕТОД ОПТИМАЛЬНОГО ДОЗИРОВАНИЯ" в формате pdf. Перевод Владимира Журова. Ссылку на систему Эдварда дал выше. И там, и там есть и состав удобрений, и методика тестирования, и используемая вода. Сравните...
2008-02-1212/02/2008 14:55:20
#568369
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

Daxel
Томас Барр рекомендует подменивать 30-50 процентов воды в неделю

Вот именно, что 50% подмены для нивелирования ошибок дозировки и увеличивают стабильность. В системе же Эдварда все ошибки в дозировки выливаются в водрослевую вспышку.
Т.е. метод Эдварда более трудоемок, филигранен, более высокотехнологичен, а следовательно, дорог.

З.Ы. Ни в коем случае не хочу ввязываться(и ввязывать других) в бесполезную палемику про преимущества и недостатки того или иного метода.



А я и не советую. Тем более, что у "новичка" есть тесты для проверки состава воды.


А зачем вы тогда про Эдвардса написали? Да ещё и ссылки дали. Наверное для того, чтобы ни кто даже не читалСмайлик :)) Психология- сильная штука.



Изменено 12.2.08 автор Maxslim
2008-02-1212/02/2008 15:47:30
#568407
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
3 мес.

сообщение Daxel
Зато состав удобрений и их концентрация, вернее, содержание элементов в аквариумной воде, ИМХО, и у Барра, и у Эдварда, примерно, одинаковые. А отклонения в концентрации макроэлементов в аквариумной воде, в любом случае, и по Барру, и по Эдварду, должны контролироваться тестами. Методика тестирования и у одного, и у другого, абсолютно не отличаются, ИМХО.

Не совсем так. У Барра дозировки заведомо больше чем нужно растениям, излишки выводятся 50%-ными подменами. За счет этого EI позволяет не пользоваться тестами вообще. PPS предполагает еженедельное тестирование с последующей корректировкой вносимых удобрений по результатам тестов.
Новичку я бы посоветовал PPS-PRO. Эта система разработана специально для акваскейперов и поэтому включает небольшие ежедневные внесения макро, что позволяет удерживать рост растений на стабильно невысоком уровне. Подача СО2 - щадящая для рыб (15 мг/л достаточно), подмены и тесты - необязательны.
2008-02-1212/02/2008 18:17:16
#568503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Maxslim и Elohim_Meth:
Ребяты, тут Alex_bor спросил: "...как расчитать дозировку фосфата нитрата и калия?", а не чем отличаются разные учения в аквариумистике.
У вас есть ссылки на конкретные рецепты? Дайте их Alex_bor. Пусть сравнит и попробует...Смайлик :mir:

Кстати, Maxslim, Ваша ссылка 11.2.08 в 14:34 - на МИКРО элементы.
Азот, Фосфор и Калий, ОЧЕНЬ ИМХО, - МАКРО... Или Вам все равно?

ЗЫ: а осмотическая протока имеет место быть...Смайлик :mir:

2008-02-1212/02/2008 21:08:30
#568590
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Daxel
тут Alex_bor спросил: "...как расчитать дозировку фосфата нитрата и калия?
Смайлик :idea: Ну давайте тогда дадим ответ по минимуму Смайлик :)
Если сделать раствор нитрата калия с концентрацией 150г/л и вносить этого раствора на 150л воды по 10.5мл в неделю (или по 1.5мл ежедневно), то за неделю вы внесёте 4.3 мг/л нитрата и "заодно" 2.7мг/л калия. (только поосторожнее с нитратом - зачем он вам, если тест итак определяет 25мг/л?)
Если раствор дигидрофосфата калия (KH2PO4) с концентрацией 10г/л в тех же объёмах (то есть 10.5мл в неделю или 1.5 мл в день), то внесёте за неделю 0.49мг/л фосфата и ещё 0.2мг/л калия.
Если гидрофосфат калия (K2HPO4) с конц-й 10г/л по столько же мл, внесёте за неделю 0.38мг/л фосфата и ещё 0.31мг/л калия.
Хлорид калия (калий хлористый) 150г/л по столько же мл, то внесёте за неделю 5.5мг/л калия.
Сульфат калия (калий сернокислый) 100г/л (150г/л сульфата калия при комнатной температуре в воде не растворится - большое спасибо уважаемому wayward2004 за уточнение!) по столько же мл, то внесёте за неделю 3.1мг/л калия.

Изменено 13.2.08 автор shurae
2008-02-1212/02/2008 23:55:07
#568694
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

758 2
Москва
13 года

shurae

Одно замечание. Растворимость сульфата калия 110грамм на литр при 20 градусах.
2008-02-1313/02/2008 08:14:56
#568752
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

Daxel
Кстати, Maxslim, Ваша ссылка 11.2.08 в 14:34 - на МИКРО элементы.
Азот, Фосфор и Калий, ОЧЕНЬ ИМХО, - МАКРО... Или Вам все равно?


Если вы внимательно посмотрите, то я дал ссылку на раздел "Жидкие удобрения", который начинается с мИкро. Далее там есть подразделы "Дозировка", "Фосфат и Азот" и т.д. Ссылку дал на вес раздел, а не только на МАкро из соображений, что если человек принял решение мАкро, то рано или поздно придет и к мИкро.

Изменено 13.2.08 автор Maxslim
2008-02-1313/02/2008 10:28:54
#568817



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top