go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Russian Federation
14 года

Близкородственные связи...

Моим "малькам" 2,5 месяца и на днях я пересадил наиболее красивых самца и самку в общий аквариум - просто для того, чтоб понаблюдать за их поведением... Вчера я увидел и понял, что "детишки" мои вовсе уже не детишки - самец построил худо-бедно гнездо и они нерестятся...
Вопрос - стОит оставлять их гнездо или вряд ли из этого выводка получится что-нибудь путное или близкородственных связей как часто бывает в животном мире стоит избегать?
PS Других рыб и самку я пока отсадил, фильтр выключил, т.е. гнездо пока в сохранности и самец дежурит под ним. Жду ваших предложений - оставить потомство или отдать на съедение?
Заранее благодарен.

2008-03-0505/03/2008 13:34:26
#580817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

790 18
Russian Federation Moscow
7 года

Ничего страшного в этом нересте нет. В селекции часто для закрепления интересных форм плавников, окрасов и т.д. прибегают к инбридингу, т.е. близкородственным связям. На нерест сажаются не только братья с сетрами, но и папы с дочерьми, и мамы с сыновьями.

2008-03-0505/03/2008 17:00:00
#580917
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Близкородственное скрещивание проводят только с целью закрепить какой-нибудь очень нужный признак, проводят по схеме, не допускающей появления уродливых мальков. Поэтому не советую этого делать.

2008-03-0505/03/2008 20:08:50
#580992
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Russian Federation
14 года

Мелиса
а можно подробнее об этих схемах? В чем суть? Может быть ссылочка есть?
Спасибо.
2008-03-0606/03/2008 08:20:15
#581146
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Ссылки нет, к сожалению...Смайлик :( Есть только книги...

Вы хотите закрепить какой-то признак? Иначе зачем вам инбридинг?

2008-03-0606/03/2008 22:02:12
#581532
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1317 183
Москва
1 дн.

Cама раньше очень боялась имбридинга, в результате загубила свою линию барбусов чужими вливаниями. Недавно прочитала книгу М.Н.Сотской "Пудель", где очень интересная глава по генетике собак, особенно окрасов, и поняла, как была не права. Те продавцы на рынке, что продают свою рыбу очень хорошего качества, все единодушно утверждают, что держат линии по 10-15лет ( считайте, сколько это генераций) без вливаний со стороны. Опять же, по Сотской, кризисными являются 6-7 генерация, когда вылезают все летальные и сублетальные гены, затем линия становится фактически гомозиготной и очень стабильной.

2008-03-0606/03/2008 23:07:38
#581568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
3 года

Я училась у Марьи Ник....Она говорила что у многоплодных животных имбридинг проявляется не так критично , как у малоплодных....Очень интересно расказывала про чистые линии мышей ...

2008-03-0606/03/2008 23:39:25
#581586
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Дело не в том, что инбридинг нельзя проводить, важно проводить его правильно, с определённой целью!

2008-03-0607/03/2008 00:06:07
#581591
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Вред от инбридинга рыб сильно преувеличен.Это мнение основано на том, что многие любители из жалости или по жадности не проводят жесткого отбора в потомстве.
Мои макроподы уже не знаю сколько лет разводятся "в себе".
Отбор провожу очень жесткий, из выводков оставляю 20-30 штук, иногда меньше.Выращиваю не в щадящих , а в можно сказать экстремальных условиях.
Петухов держала и раньше, вновь взяла три года назад, по причинам занятости отбор не вела, сами себе размножались в общаге.И хотя отбор за меня "провели" барбусы и прочие соеседи петухов, нынешнее поколение просто отвратительно.Растут плохо, окраска плохая, хвосты маленькие.Т.е. остались самые незаметные)))
Советую попробовать подрастить малечков на хороших кормах и проводить отбор все время.

2008-03-0707/03/2008 08:29:18
#581641
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
3 года

Вот для этого люди и придумали выставки...при племенном разведении с применением имбридинга в разведение должны запускаться ярчайшие представители породы несущие нужные разводчику качества и обсолютно здоровые(т.е.лишенные отрицательных последтвий имбридинга...Настоящему разводчику нельзя ЖАЛЕТЬ-жёсткость отбора потомков -первая заповедь...Условия содержания я неучитываю-у профи они должны стремиться к идеалу -это аксиома....(не в тему-а у меня сейчас собака беременная лежит и смотрит в аквариум на рыбок и жмурится -так комично))))

2008-03-0707/03/2008 14:49:10
#581812
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

To user367 и passat:

Поэтому и говорю, что не надо в данном случае инбридинга - т.к. не будет жёсткого отбора, непонятно, какой признак надо закрепить... - значит, и не нужен он!

2008-03-0707/03/2008 23:29:36
#582033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
3 года

Как знать...может человек осознаёт последствис своих действий....Смайлик :oСмайлик :clever:

2008-03-0707/03/2008 23:37:07
#582038
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

сообщение passat
Как знать...может человек осознаёт последствис своих действий....Смайлик :oСмайлик :clever:


Возможно!
2008-03-0707/03/2008 23:52:16
#582045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1317 183
Москва
1 дн.

Поэтому и говорю, что не надо в данном случае инбридинга - т.к. не будет жёсткого отбора, непонятно, какой признак надо закрепить... - значит, и не нужен он! [/q]

Как непонятно, Palex же сказал- отсадил самых красивых самца и самку. Так и идёт улучшение породы.

2008-03-0808/03/2008 14:10:28
#582177
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Самый красивый - это не признак. Улучшение лучше вести по одному признаку! - особенно начинающим!

2008-03-0808/03/2008 14:46:17
#582190



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top