go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

Методы снижения температуры воды в Аквариумах (страница 2)

У меня возникла трабла с т. воды в мальнокой акве на 90 л. Дело в том что етот акварим стоит на подоконнике под которым расположенна батарея и т. воды всегда около 30 С

-Как можно ее оладить. Пока в голову пришла такая мысля
-Я счас аерирую етот аквас погружным фильтром и есть свободный компрессор
Что если сделать их етого компрессора Радиатор охлаждения ?

Сделать его можно так укрепить шланги комперссора змейкой на стенке аквариума Чтобы площадь поверхности была максимальна. Далее перед входом в етот радиатор сделать дроссель который как в холодильнике за счет расширения сжатого компресоором воздуха будет охлаждать воздух подаваемый в радиатор расположенный в аквариуме.


Вроде все логично и должно действовать вопрос в том тока хватит ли мощьности компрессора для дросельного эфекта охлаждения воздуха ?

2008-03-1111/03/2008 11:10:30
#583423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Dmitriy O.
А кулерром скажем акву более 100 л не охладишь

чушь полная.
2008-03-1212/03/2008 10:01:34
#583939
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//сообщение Dmitriy O.
А кулерром скажем акву более 100 л не охладишь

чушь полная.

-Охладить куллером акву до 27 С скажем на 150 л при Т воздуха +30 - +35 Мне кажется не реально по крайне мере ето противоречит законам термодинамики и закону сохранения энергии

Хотя точно сказать не могу не проверял.

Для меня на данном этапе важно с мин труда и с мах готовых и имеющихся компонент сделать охлаждающее устройство не уродуя акву.

2008-03-1212/03/2008 10:18:48
#583947
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Dmitriy O.


"Неоны маленькие рыбки и у них очень большой теплообмен Тоесть у рыб как и для любых живых существ действует правило чем меньше размер тем больше теплопотери.
Поетому ВСЕ мелкие рыбы лутше переносят жару чем курпные.
Например для крупных Цихлид 30-31 град ето уже критично сразу видно что рыба становится вялой. А неонам хотьбы что.
Притом на неонов наплевать умрут можно куупить горсть новых на птичке. "

даже коментировать не буду - бред

Картинка с форума
2008-03-1212/03/2008 10:21:26
#583948
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Dmitriy O.
Неоны маленькие рыбки и у них очень большой теплообмен Тоесть у рыб как и для любых живых существ действует правило чем меньше размер тем больше теплопотери.
Поетому ВСЕ мелкие рыбы лутше переносят жару чем курпные.

Смайлик :oСмайлик :oСмайлик :o
Ничего себе обобщение...

Dmitriy O., вынужден заявить, что если вы не подтвердите до сегодняшнего вечера это свое категоричное утверждение ссылками на серьезные источники или указаниями на авторство, вас ожидает очередное предупреждение и бан по п.2.5., 2.6. Правил.

Например для крупных Цихлид 30-31 град ето уже критично сразу видно что рыба становится вялой. А неонам хотьбы что.

бред.
Крупные цихлиды вроде северумов или дискусов отлично переносят 30 градусов и вялыми не становятся. И, учитывая существенную разницу в продолжительности жизни крупных цихлид и мелких харациновых, некоторое сокращение продолжительности жизни цихлиды, живущей 10 лет, будет практически незаметно на фоне в два раза сокращающейся продолжительности жизни неона, живущего в таких условиях вместо 3-4 лет - год-полтора.


Притом на неонов наплевать умрут можно куупить горсть новых на птичке.

отлично иллюстрирует ваш подход к аквариумистике.


Вот еще можно глянуть, чтобы не придумывать новых "гениальных методов".
http://aquatik.org/c...

Изменено 12.3.08 автор BigMen
2008-03-1212/03/2008 10:23:27
#583950
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

Дмитрий!
Как ловко Вы загоняете сами себя в тупик Смайлик :)
Вы это замечаете?
Делая вывод из последних высказываний про теплообмен, то все, кто проектирует радиаторы, и Вы в том числе, в корне не правы. Потому как лучше всего будет налажен теплообмен в теле у которого размер стремится к нулю.
Тогда как сегодняшние представления говорят о том, что для лучшей теплоотдачи нужно увеличивать площадь поверхности.
Про всё остальное я молчу. Так как для негра у нас в России существует две зимы зелёная и белая. Одна из них теплее, чем другая. Нам же невыносимо жарко может быть там, где тому же негру в самый раз.
И всё таки книжечки почитайте. Чесслово много полезного написано. Начиная с места размещения аквариума.
А самым удобным и дешёвым способом охлаждения являются как раз вентиляторы. Дальше уже можно экспериментировать с воздушными потоками. Поверьте - это гораздо более эффективный метод охлаждения.
Но его нужно использовать после того, как Вы уберёте нагревательный элемент от аквариума подальше или наоборот, аквариум от нагревательного элемента.
И не забудьте, что с увеличением светлого времени суток Вам придётся бороться ещё с одним нагревательным элементом - солнцем.

2008-03-1212/03/2008 10:43:21
#583963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//Dmitriy O., вынужден заявить, что если вы не подтвердите до сегодняшнего вечера это свое категоричное утверждение ссылками на серьезные источники или указаниями на авторство, вас ожидает очередное предупреждение и бан по п.2.5., 2.6. Правил.

Всетаки прошу меня не банить до окончания Этого эксперемента Тоесть до конца данной недели. Дайте я сначала соберу описанную мною установку и раскажу о результатах. ее работы.

-Возможно эксперемент удастся и аквариумисты получат новый эфективный способ регулирования Температуры своих акв в летнею жару.

2008-03-1212/03/2008 10:48:24
#583965
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//Делая вывод из последних высказываний про теплообмен, то все, кто проектирует радиаторы, и Вы в том числе, в корне не правы. Потому как лучше всего будет налажен теплообмен в теле у которого размер стремится к нулю.
Тогда как сегодняшние представления говорят о том, что для лучшей теплоотдачи нужно увеличивать площадь поверхности.

-А ВЫ Знаете что у мыши теплобмен к еденице массы в 100 раз выше чем у слона !?
-Ето знает любой студент-технарь изучающий предмет термодинамику

Советую прочитать про теплобмены животых в етой статье

http://inature.ru/Qu...

Даже незначительное повы -шение температуры может принести слону гибель. А между тем у слона, по сравнению с его массой, поверхность кожного покрова, через которую совершается теплообмен, относительно невелика.

Тоесть смысл вот в чем - при увеличении массы тела площадь кожного (чешуйтаво) покрова а следовательно и теплообмен увеличивается незначительно. Вот пример возмите кусок хлеба и заверните его в бумагу теперь возмите два такихже куска хлеба -чтобы завернуть два куска понадобится чуть больше бумаги чем на один кусок.


PS Еще раз прошу не банить меня до завершения етого эксперемента

2008-03-1212/03/2008 11:31:55
#583988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 5
Russian Federation Tyumen
13 года

"Тоесть смысл вот в чем - при увеличении массы тела площадь кожного (чешуйтаво) покрова а следовательно и теплообмен увеличивается незначительно."

Теперь понятна логика, почему Вы решили бороться с теплом, выделяемым радиатором отопления, ТЭЦ и Солнцем при помощи легкого шланга от компрессора и воздуха!Смайлик :happy:

2008-03-1212/03/2008 11:55:46
#584002
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2135 17
Москва
7 года

Dmitriy O. не обобщайте теплокровных животных слона и мышь с холоднокровными рыбами, у которых температура тела зависит от температуры окружающей среды (воды). ваша ссылка к рыбам не применимаСмайлик :clever:

2008-03-1212/03/2008 11:58:10
#584004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//Теперь понятна логика, почему Вы решили бороться с теплом, выделяемым радиатором отопления, ТЭЦ и Солнцем при помощи легкого шланга от компрессора и воздуха

-Посмотрим что даст натур эксперемент Ждите отчета
На этой неделе

2008-03-1212/03/2008 12:04:53
#584007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437
Russian Federation Moscow
16 года

не совсем в тему (страница 2)

лабораторный термотетр, в комнате показывает 24, в аквариуме 26, при вытаскивании и воды он мокрый, подносим к вентирятору, на вентиряторе показывается гдето 22 градуса, это к вопросу можно ли сбить температуру ниже комнатной.

2008-03-1212/03/2008 12:44:48
#584030
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//не совсем в тему

лабораторный термотетр, в комнате показывает 24, в аквариуме 26, при вытаскивании и воды он мокрый, подносим к вентирятору, на вентиряторе показывается гдето 22 градуса, это к вопросу можно ли сбить температуру ниже комнатной.

Так и я говорю про тоже !

Смотрите схему моего охлаждателя на первой странице

-Вода из аквариума будет поступать в трубку радиатора там под током воздуха копрессора испарятся и охлаждать воду !

2008-03-1212/03/2008 12:50:20
#584032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Dmitriy O.


"Вода из аквариума будет поступать в трубку радиатора там под током воздуха копрессора испарятся и охлаждать воду !"

Охлаждение путем испарения воды. Вода испаряется из аквы - аква охлаждается. Все логично. Одно не пойму Картинка с форума , зачем городить трубочно-компрессорную конструкцию, если обычный кулер сделает все то же. (даже лучше Смайлик :clever: )

Сомневаюсь в том, что Димин агрегат бдет работать. Хотябы просто побулькивать Картинка с форума , а уж про уменьшение температуры этим девайсом...... Картинка с форума
2008-03-1212/03/2008 13:14:04
#584043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//Сомневаюсь в том, что Димин агрегат бдет работать. Хотябы просто побулькивать , а уж про уменьшение температуры этим девайсом......

Посмотрим
Сегодня-завтра сделаю свою установку и отпишусь о результатах

2008-03-1212/03/2008 13:30:35
#584054
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Самара
9 года

Dmitriy O.

Вы извините конечно если не совсем правильно понял принцип действия вашей ммм... установки - но по моему вы будете воду не "испарять", а выдувать - а это немного другое...
помимо этого вода испарясь в столь небольшом кол-ве будет охлаждать шланг (на 1-3 градуса ИМХО), а шланг уже будет охлаждать воду.... эффект из -за минимальной площади контакта и маленькой разницы температур будет незначительны((((

ВСЕ ИМХО... если не согласны - оппонируйте...

ПЫСЫ: После не долгих раздумий все таки пришел к выводу - что конструкция будет работать... но крайне трудоемка в настройке, а именно:
в случае если диаметр отверстия будет не достаточен то - система будет не эффиктивна из за малого кол-ва воды которое поступает в систему, а если велико то часть воды будет вытекать....

и к сожж менее эффективна чем просто обдув поверхности аквариума... из за большей площади у аквариума....
единственное где это эффективно - то в бутылке... так как площадь обдуваемой поверхности минимальна....

Изменено 12.3.08 автор Ardail
2008-03-1212/03/2008 16:42:17
#584155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437
Russian Federation Moscow
16 года

чесно я тож нефига непонял, может это чтото вроде аэрлифа

2008-03-1212/03/2008 16:47:56
#584158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229

15 года

//ВСЕ ИМХО... если не согласны - оппонируйте...

Сейчас спор зашел в такую стадию что тока натур эксперемент может его разрешить.

-Т.к. установка очень проста в изготовлении то я проведу этот эксперемент в самое ближайшее время - в ближайшие два - три дня.

Выложу отчет с графиками изменения температуры аквы и если получится то и с подробной инструекцией изготовления и эксплуатации данной установки.

2008-03-1212/03/2008 16:52:15
#584161
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Dmitriy O.

"спор зашел в такую стадию что тока натур эксперемент может его разрешить"
классно апонировал Картинка с форума

Картинка с форума давно так не веселился

графики ждем! С пояснениями (всенепременно).

Картинка с форума
2008-03-1212/03/2008 16:59:26
#584165
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Самара
9 года

MAL


я там дополнил - прошу учесть....
2008-03-1212/03/2008 17:05:40
#584167
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Dmitriy O.
Тоесть у рыб как и для любых живых существ действует правило чем меньше размер тем больше теплопотери.
Это вы говорите о теплокровных животных - классическое сравнение для слона и мыши. Тут всё будет верно, но для холоднокровных рыб всё не так.
Им не нужно подстраиваться под температуру окружающей среды (они этого просто не умеют), они живут и "функционируют" при той температуре, которая есть.
При температуре 30 неоны вряд ли протянут больше года, зато при 24 и даже ниже прекрасно живут и 3 года, а некоторые доживают до 9 лет (если интересно, можно почитать на Израильском аквариумном форуме интереснейшие наблюдения по этому поводу).

Притом на неонов наплевать умрут можно куупить горсть новых на птичке.
Ну с таким подходом...

Охладить куллером акву до 27 С скажем на 150 л при Т воздуха +30 - +35 Мне кажется не реально по крайне мере ето противоречит законам термодинамики и закону сохранения энергии
Термодинамика тут как раз и работает замечательно - если вода будет испаряться под действием вентилятора, то температура воды будет существенно ниже температуры воздуха.

Почитайте термодинамическую часть (раздел "Немного теории" - тут - а потом сравните площадь поверхности воды в вашем девайсе и в акве при использовании кулера. Чем больше площадь, тем больше испарение и, следовательно отвод тепла (прикиньте-рассчитайте, вы не сможете продувать трубочку с такой скоростью, чтобы компенсировать столь радикальное уменьшение поверхности испарения). Как вы думаете, где эффективность будет выше?
2008-03-1212/03/2008 20:11:04
#584254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года
shurae, полностью согласен.

Dmitriy O
Протока, холодильники, другие самоделки - есть много уже придуманных и проверенных способов снижения температуры воды в аквариуме для тех, кому хочется при что-то помастерить, приложить руки. При этом минимальных финансовых и трудовых ресурсов потребует установка компьютерного кулера.
Можно вообще ничего не мастерить, а лишь приоткрыть крышку, + усилить продувку воды компрессором, + направить сопла фильтров к поверхности - для того, чтобы максимально увеличить волнение воды и усилить испарение. Помогает. Смайлик :)

Если же вы решили изобрести нечто новое - пожалуйста, изобретайте, воплощайте, проверяйте!
но прежде - учите матчасть, дабы не заблуждаться самому и не вводить в заблуждение других.


сообщение Dmitriy O.
Неоны маленькие рыбки и у них очень большой теплообмен Тоесть у рыб как и для любых живых существ действует правило чем меньше размер тем больше теплопотери.
Поетому ВСЕ мелкие рыбы лутше переносят жару чем курпные.


сообщение BigMen
Dmitriy O., вынужден заявить, что если вы не подтвердите до сегодняшнего вечера это свое категоричное утверждение ссылками на серьезные источники или указаниями на авторство, вас ожидает очередное предупреждение и бан по п.2.5., 2.6. Правил.


Не дождался пояснений ни здесь, ни в U2U.
Как и обещал,
флуд, п.2.5. и 2.6.
Правила форума (от 22.03.2016)
+1 предупреждение,
итог 3,5 (и автоматом отдых от форума в ближайшее время).

по возвращении, убедительная просьба соблюдать указанные пункты правил, а также пункт

6.5. Если Вы знаете, что не совсем в ладах с орфографией, пишите в каком-нибудь текстовом редакторе, имеющем функцию проверки правописания (например, MS Word), а затем воспользуйтесь функциями copy-paste – это облегчит понимание и будет более уважительно по отношению к остальным посетителям.


Изменено 12.3.08 автор BigMen
2008-03-1212/03/2008 22:09:22
#584362
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 49
Москва
12 года

А, я принцип действия этой .....(штуки) понял. Только он, на мой взгляд, не эффективен, хотя посыл верен. Для любителей экспериментов могу предложить более простой и испытанный веками путь. И так: испарение воды очень эффективный способ понижения температуры (собака, облизав свой нос и высунув язык, снижает свою температуру на 1-2 градуса), что нужно, что бы увеличить испарение и этим понизить температуру? Правильно, поставить кулеры, но этого мало, что еще? Правильно, увеличить площадь испарения, поверхность аквариума слишком мала, крепим к крышке, ну не знаю, например синтепон, так что бы его конец слегка опускался в воду, по капиллярам вода будет подниматься, и пропитает синтепон, площадь испарения увеличится в тысячи раз. Кулеры лучше ставить на выдув, так, они будут слегка разрежать воздух под крышкой и еще увеличивать испарения. Последнее, не забываем доливать воду. Как жить в такой влажности я не знаю.
Способ реально работает, на аквариумах не проверял, но подобный охладитель строил.

2008-03-1213/03/2008 00:02:59
#584452
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 10
Москва
6 года

сообщение hare
крепим к крышке, ну не знаю, например синтепон, так что бы его конец слегка опускался в воду, по капиллярам вода будет подниматься, и пропитает синтепон, площадь испарения увеличится в тысячи раз.


Синтепон охладится, но как это повлияет на воду? Площадь соприкосновения между ними мала. Вся вода которая будет подниматься в синтепон будет и испарятся.
Что будет охлаждать саму воду?
2008-03-1213/03/2008 00:49:52
#584475
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение ФАП Лап
Синтепон охладится, но как это повлияет на воду? Площадь соприкосновения между ними мала. Вся вода которая будет подниматься в синтепон будет и испарятся.
Что будет охлаждать саму воду?
саму воду будет охлаждать холодный воздух, который станет холодным именно из-за испарения воды.....так в древности воду охлаждали: наливали в глиняный кувшин...вода пропитывала пористые стенки кувшина, усиленно испарялась, охлаждала кувшин, а кувшин охлаждал воду внутри.....
2008-03-1313/03/2008 10:21:39
#584572
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 49
Москва
12 года

Именно так. Еще, тепло обмен между водой и воздухом, не очень велик, но мы в разы увеличили площадь соприкосновения воды и воздуха, увеличив тем самым и тепло обмен, аквас наиболее активно охлаждается в месте контакта воды с сентипоном.

2008-03-1313/03/2008 10:51:15
#584592



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top