go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

вопрос по изготовлению аквариума 600x400x500 мм. (страница 2)

Так как рыбки теперь мое хобби, то я решил самостоятельно изготовить аквариум, размерами 600x400x500 мм. Толщина стекла будет 10 мм марки M0. Как думаете, надо ли для такого аквариума делать ребра жесткости и стяжку лицевых стенок? Вопрос возник потому-что мастера, у которых я заказал стёкла, не могут зашлифовать края стеклянных полосок шириной 5 см (их станок не позволяет это сделать). Самому шлифовать не хочется, а приклеивать нешлифованные как-то опасно - можно потом руки об них поранить...

2008-04-0303/04/2008 22:57:05
#594169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

сообщение kiralА Вы могли бы скинуть ссылки на буржуйские сайты с методикой расчета надежности аквариума? (интересуют только англоязычные). Спасибо!
А я их не видел никогда Смайлик :o У них ведь там небо не жидкое и стекло примерно такое же по прочности. Отличия крайне малы, особенно если учесть что таблицы для расчета толщины стекла аквариума предполагают минимум тройной запас прочности.

Повторюсь - пользуйтесь готовыми таблицами. Если они более чем 10-ти летней давности, то можете брать стекло потоньше, если очень уж хочется. Там запас прочности 5-6. Именно поэтому периодически в этом разделе форума поднимается вопрос - почему по таблице на сайте надо стекло 12мм, а аквариум фирмы ХХХ сделан из стекла 10мм?! Вот как раз поэтому. Но - посмотрите - народ не раз жаловался что Ювели пучит, если ломается стяжка. Опять же, по этой причине. Так что какую делать толщину - решать Вам.
2008-04-1112/04/2008 00:07:38
#597361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

сообщение DNK

сообщение kiralА Вы могли бы скинуть ссылки на буржуйские сайты с методикой расчета надежности аквариума? (интересуют только англоязычные). Спасибо!
А я их не видел никогда Смайлик :o У них ведь там небо не жидкое и стекло примерно такое же по прочности. Отличия крайне малы, особенно если учесть что таблицы для расчета толщины стекла аквариума предполагают минимум тройной запас прочности.

Повторюсь - пользуйтесь готовыми таблицами. Если они более чем 10-ти летней давности, то можете брать стекло потоньше, если очень уж хочется. Там запас прочности 5-6. Именно поэтому периодически в этом разделе форума поднимается вопрос - почему по таблице на сайте надо стекло 12мм, а аквариум фирмы ХХХ сделан из стекла 10мм?! Вот как раз поэтому. Но - посмотрите - народ не раз жаловался что Ювели пучит, если ломается стяжка. Опять же, по этой причине. Так что какую делать толщину - решать Вам.



С толщиной стекла мне все понятно, у меня по табличке стекло должно быть 6 мм, а я беру 10мм. А вот толщина швов и пузыри у меня вызывают смутные сомнения... Получается, что надо тогда начинать клеить с торцов, а не с лицевых стенок как сказано в мануале. В этом случае помошники 100 процентов нужны. И все-равно нет гарантий от пузырей, так как пока помошники будут держать торцы, нет никакой гарантии, что у них не дрогнет рука и т. п.
2008-04-1212/04/2008 08:32:52
#597381
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
2 мес.

сообщение DNK
1мм - это минимум для большой аквы, Вы правы. Толще 2мм нет смысла делать - как я и писал прочнее не будет (если, конечно, изначально не планируются большие скручивающие усилия для банки, что вообще-то нонсенс), а герметика уйдет больше и декоративность начнет страдать.


Спасибо за ответ. В общем-то я с Вами полностью согласен насчет декоративности. Для 8-мм стекла я выдерживал толщину шва 2 мм (с помощью крестиков для кафельной плитки).
По поводу пузырьков: намучившись с ними при склейке 1го аквариума, второй решил склеить способом задувки силикона в уже собранный аквариум (для того, собсно, и выдерживал толщину шва 2мм - в более тонкий шов очень сложно вдавливать силикон). Аквариум собирался с помощью металлических уголков и восьми струбцин, шов, как я и говорил, выдерживал крестиками для кафельной плитки. Помощника достаточно одного - придержать стекла во время сборки. Никаких пузырьков! И очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.

Изменено 12.4.08 автор Kromsator
2008-04-1212/04/2008 11:43:14
#597392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

сообщение KromsatorИ очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.
Со струбцинами даже мы клеили Смайлик :) Так на самом деле проще. Но все же остнастка даже для мелких банок денег стоящая, а для больших так и вовсе одними струбцинками не обойдешься...
2008-04-1212/04/2008 17:51:48
#597478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

kiral
Так и прелесть в том что из 10мм стекла можно сделать отличную банку без ребер и стяжек. Если еще крышка будет подвесная - будет просто супер!
2008-04-1212/04/2008 17:52:41
#597480
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

сообщение DNK

kiral
Так и прелесть в том что из 10мм стекла можно сделать отличную банку без ребер и стяжек. Если еще крышка будет подвесная - будет просто супер!


А что такое подвесная крышка? У Вас случайно ссылочки, где можно прочитать про неё, нет?
2008-04-1212/04/2008 23:10:45
#597600
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.
2008-04-1313/04/2008 11:35:10
#597699
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

DNK

Ну это уж слишком круто! Много работы: надо дырки в потолке сверлить, а самое главное штрабить стену (у меня от проводки до потолка 3 метра)... Хотя красота была бы обеспечена, может когда буду ремонт в комнате далать, так и сделаю. Спасибо за наводку.
2008-04-1313/04/2008 14:54:20
#597740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

kiral
Штробить стену не обязательно. У Вас ведь аквариум стоит хотя бы одной строной от стены? Вот пусть провод идет вдоль стены, между ней и аквой, а потом чуток по воздуху до крышки. Чтобы её (крышку) можно было немного перемещать, кусок провода, который будет идти по воздуху от стены до крышки соберите кольцами на манер телефонного шнура - от аппарата до трубки. Помните еще такие? ;-)

А что до сверления потолка - нет ничего проще - продаются специальные анкерные болты. Потом еще даю маячок - можно повесить не только на тросики, но и на леску - будет вообще блеск!
2008-04-1313/04/2008 15:29:59
#597748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

DNK


а на леску вешать, это чтобы не видно было шнурков от потолка?
2008-04-1313/04/2008 17:49:06
#597784
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

kiral
Да.
2008-04-1313/04/2008 18:38:27
#597794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
2 мес.

сообщение DNK
Так на самом деле проще. Но все же оснастка даже для мелких банок денег стоящая, а для больших так и вовсе одними струбцинками не обойдешься...

Для тонкого стекла (в мелких банках) такая технология не очень подходит - в тонкий шов силикон весьма муторно вдавливать, а толстый будет просто некрасиво смотреться.
Большая банка для меня - это 160 см длина, 60 высота Смайлик :). Для таких эта технология вполне годится. А на большее я вряд ли замахнусь Смайлик :). Насчет оснастки - 8 струбцин по 25 рублей и 4 металлических уголка (похоже, мебельных) по 15 рублей, пакет крестиков для кафеля не помню сколько, меьше полтинника, малярную ленту (фиксировать нижний периметр) по любому покупать, итого - рублей 300. А потом узнал о существовании готовых угловых струбцин, по 40 руб за штуку, итого вместе с крестиками будет рублей 200. Не так уж чтоб и дорого.
2008-04-1414/04/2008 09:03:49
#597966
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Khvalynsk
4 мин.

Kromsator
А я вот про угловые струбцины только сейчас узнал Смайлик :D Мы в свое время со струбцинками мелкие банки клеили как обычно, не вгоняя в шов клей.
2008-04-1414/04/2008 15:59:16
#598128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90

8 года

сообщение DNK

Kromsator
А я вот про угловые струбцины только сейчас узнал Смайлик :D Мы в свое время со струбцинками мелкие банки клеили как обычно, не вгоняя в шов клей.


Для меня эта новость тоже очень познавательна и интересна.

вот ссылочки на угловые струбцины:

http://www.inctrumen...

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355289.html]Картинка с форума[/URL]

http://mebelsam.com/...

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355376.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355388.html]Картинка с форума[/URL]

По цене пока нашел самую дешевую за 50 рублей (правда в Москве).

Изменено 14.4.08 автор kiral

Изменено 14.4.08 автор kiral
2008-04-1414/04/2008 16:25:58
#598142
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
2 мес.

Вот-вот, красненькие (страница 2)

которые красненькие у нас по 40р на рынке, правда брать надо пачку, а в пачке 5 штук (какой млин идиот додумался класть в пачку 5 струбцин на 90 градусов..., угла-то по любому при таком раскладе будет четыре). Единственно - они металлические, надо будет прокладочки резиновые приклеить, чтоб стекла не раскрошить ненароком.

Изменено 14.4.08 автор Kromsator

2008-04-1414/04/2008 17:55:32
#598170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 1
Russian Federation Izhevsk
13 года

сообщение Kromsator
какой млин идиот додумался класть в пачку 5 струбцин на 90 градусов..., угла-то по любому при таком раскладе будет четыре
Изменено 14.4.08 автор Kromsator


Не идиот а комерческий гений Смайлик :)
2008-04-1414/04/2008 18:30:31
#598185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали? Дело в том, что в этой статье

http://amania.110mb....

написано вот что:

"» Для аквариума без ребер жесткости и стяжек шлифовка торцов и снятие фасок ОБЯЗАТЕЛЬНО ! Мельчайшая микротрещина или микроскол оставшиеся после резки стекла могут привести к разрушению аквариума! Проверяйте наличие царапин и на остальной поверхности стекла. » Так как силикон лучше приклеивается к гладкой поверхности, на тех торцах что промазываются силиконом снимаются ТОЛЬКО ФАСКИ, ТОРЕЦ НЕ ШЛИФУЕТСЯ! (фото)."


И фотку вот такую прилагают:

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1820066.html]Картинка с форума[/URL]

2008-05-1212/05/2008 19:25:02
#608468
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

сообщение kiral
Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали?
Фаски делают для красоты и для удаления мелких краевых трещин. Если трещинок и сколов нет, то и фаска не нужна. Тем более что если фаску делать неправильно, то напряжения могут только возрасти!
Если уж так хочется красоты, делайте полировку - полировать можно все торцы Смайлик :)
2008-05-1313/05/2008 22:22:03
#608937
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

сообщение DNK

сообщение kiral
Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали?
Фаски делают для красоты и для удаления мелких краевых трещин. Если трещинок и сколов нет, то и фаска не нужна. Тем более что если фаску делать неправильно, то напряжения могут только возрасти!
Если уж так хочется красоты, делайте полировку - полировать можно все торцы Смайлик :)



Наверное завтра поеду в Акму и посмотрю, что там сделали. Там и приму решение. Хотя, наверное микросколы есть всегда при резке стекла...
2008-05-1313/05/2008 22:52:59
#608958
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

сообщение Kromsator
... По поводу пузырьков: намучившись с ними при склейке 1го аквариума, второй решил склеить способом задувки силикона в уже собранный аквариум (для того, собсно, и выдерживал толщину шва 2мм - в более тонкий шов очень сложно вдавливать силикон). Аквариум собирался с помощью металлических уголков и восьми струбцин, шов, как я и говорил, выдерживал крестиками для кафельной плитки. Помощника достаточно одного - придержать стекла во время сборки. Никаких пузырьков! И очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.

Изменено 12.4.08 автор Kromsator



Скажите, а Вы случайно третий аквариум не склеили? Хотелось бы посмотреть Вашу технологию с фотками. Я уже стекла получил - и как назло хочется склеить именно прозрачным герметиком, да так чтобы пузырьков не было... Что-то вроде этого: http://www.aquatic-p...
2008-05-2222/05/2008 22:29:41
#612237
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

Ну вот не прошло и полгода, я склеил свою первую банку. Павда обошлось не без косяков:
1) когда я распаковывал стекла из бумажной упаковки, на торце бокового стекла обнаружил скол по диаметру 1 см, толщиной 1мм, как раз на месте где проходит фазка. Но так как весь инструмент был весь разложен и приготовлен, то заказывать новое стекло мне было лень и я решил использовать поврежденное стекло. В итоге я приклеел это стекло битым торцом и битой стороной к торцу дна, причем весь скол оказался залитым силиконом и спрятан в шве.
Теперь становиться страшновато, если вдруг по этой торцевой стенке пойдет трещина, когда воду буду наливать. Может имеет смысл приклеить еще одну стеклянную полоску в месте где скол?

2) Когда я наносил клей, я его не жалел, но тем не менее получилось не очень ровно, но массивно. На вторые сутки по торцу дна наблюдается много пузырей. и даже много больших. Кодга подсохнет получше попробую сфотографировать и выложить фотки пузырей.
(Использовал ацетон высокой очистки для обезжиревания, после протирал тряпочкой для электронники, после наносил клей Dow Corning 881)

Выводы: Работой своей очень не доволен. Теперь не знаю, толи разрезать аквариум и собирать заново с заменой торцевого стекла, толи пытаться доработать... Тем кто-будет первый раз клеить категорически рекомендую потренироваться выдавливать ровную колбаску герметика... Кстати может бывают пистолеты, с помощью которых можно выдавливать равномерную колбаску (у меня получалось каплями), кто-нибудь может посоветовать такие?




[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10059039.html]Картинка с форума[/URL]

Что же делать с этими косяками? Есть ли возможность исправить не разрезая банку?

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061147.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061195.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061262.html]Картинка с форума[/URL]



Буду признателел за советы по доработке банки.

Изменено 8.12.08 автор kiral

2008-12-0808/12/2008 22:04:06
#702901
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

kiral, пузыри в швах на прочность влияют очень слабо - только на эстетику. Если течи нет, можно использовать акву. Что касается скола - если он был как бы закрытый, то есть без трещин вовнутрь массива стекла, то проблем не будет.

2008-12-0909/12/2008 08:12:25
#703050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90

8 года

DNK

Спасибо за ответ. А как Вы думаете, можно в пустоты залить герметик? И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
2008-12-0909/12/2008 11:54:48
#703128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Saratov
4 мин.

сообщение kiral
Спасибо за ответ. А как Вы думаете, можно в пустоты залить герметик?
Можно шприцом. Но очень гиморно и трудно даже с самой толстой иголой. Плюс результать будет далек от идеала - все равно останутся пустоты, только поменьше.
И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
Хреновато... Но запас прочности у вас очень большой, даже очень тонкий шов сойдет. Посмотрите только внимательно - не может быть чтобы вы продавили до голого стекла! Если это все же произошло, то лучше переклеить.
2008-12-0909/12/2008 19:46:42
#703343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
8 года

[q]сообщение DNK

сообщение kiral

И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
Хреновато... Но запас прочности у вас очень большой, даже очень тонкий шов сойдет. Посмотрите только внимательно - не может быть чтобы вы продавили до голого стекла! Если это все же произошло, то лучше переклеить.


Я так понимаю, что проверить можно только налив воды. Сделаю это на ближайших выходных. Но если все-таки продавил, то как его отрезать? Тонким лезвием? Так я боюсь и оно не пролезет...
2008-12-0909/12/2008 20:13:38
#703371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top