очередной ЗАПУСК травника...

Здравствуйте друзья.
Ну вот прошло уже больше полугода и за это время многое изменилось, ну первая новость, банка на 350 литров переквалифицировалась в танганьикский цихлидник( в процессе запуска), а под травник специально преобрёл банку на 250 литров (120х50х40,д-ш-в) и даже уже успел запустить, но какой же я невезучий
блин...плохо запустил и вроде всё делал по науке и рыбу не торопился запускать, а нееет, всё равно допустил кучу промахов и спустя уже 2 месяца растения гибнут.
Длинностебелка почти полностью деградировала, эхи измельчали, а у многих отмерли точки роста, растут только некоторые криптокорины, апоногетоны и нимфеи
растворились полностью.Полезли синезелёные...
Что не так я в принципе уже понял и готовлю перезапуск
банки, а вот мои действия по неудачному запуску:
1. купил аквариум, установил на место.
2. купил дешёвый грунт (скупой платит дважды) типа речная галька некалиброванный 2-10 мм., да ещё как оказалось сильно фонит(бросал в уксус и он сильно шипел), но я подумал а...фигня у многих такой грунт и ничего не жалуются...и засыпал его слоем 5-6 см.
3. В грунт положил шарики из глины в количестве 60 штук
посадил всю свою траву и залил водой из под крана,
4. поставил внутренний фильтр (1200лч акваэль), темпер.
выставил на 26 гр.
5. врубил свет (4х36 - 2 gro-lux, sun-glo, life -glo2) на 8 часов.
6. прошла неделя ожиданий... меряю тестами воду, результат:
ph - 8
gh - 10
kh - 6
No2 - 0
аммиак - 0
и запускаю первых рыб, штук 10 неонов. Рыбы живы, а вот растения начали гнить и чем дальше тем хуже...
7. Прошло ещё недели три, картина в лучшую сторону не изменилась, а только в худшую. Рыб к этому моменту плавало уже голов 40, полезла по стенкам и грунту бурая слизь, вперемешку с бурыми и одновременно зелёными!?
водорослями, на поверхности появилась плёнка, как будто кто то капнул бензина (разноцветная такая).
8. Мои действия. Вместо внутренней помпы поставил внешние эхейм 2215, убавил свет до 2 ламп и сократил световой день до 5 часов, слизь ушла, вода слегка просветлела, но растения продолжают гибнуть, рост для примера эхинодоруса лист в месяц и тот мелкий и корявый,
роталла ротудифолия 1см в 2 недели и жутко мелкая, растёт только криптуха аппоногетонолистная и устериана.
9. Прошло 2 месяца, картина не изменилась, последние тесты:
ph - 8
gh - 10
kh - 6
No2 - 0
No3 -10 мгл.
Меняю по 20% воды еженедельно, рыбы довольны, растения нет.
Вообщем утомил я Вас наверное своим долгим описанием,
но только так может вырисоваться правильная картина
происходящего. И потому нужны Ваши советы и соображения, как правильно запустить травник.
Сейчас уже глядя назад, могу сказать точно в чём сам вижу свои ошибки
1. мне НЕОБХОДИМА установка СО2. Долго я сам себя уговаривал, что можно обойтись без добавления газа, что можно растить растения при щёлочной среде и что все эти разговоры про баллоны, браги и т.д. лишь веяние западной моды...эээ нет братец, то что было 15 лет назад совсем не то что сейчас Придётся раскошеливаться на балон(брага пройденный этап, хватит экономить, надо всёделать по уму), я понимаю что придётся добавить и света, но пока хватит и 0.8 втл.
и микроэлементы и впоследствии и макро, я готов, лишь бы трава колосилась.
2. грунт нужно преобрести НЕЙТРАЛЬНЫЙ, то есть кварц
потому решил потратиться на dennerle, или в крайнем случае Zolux. Здесь несколько вопросов, первый его цвет,
какой выбрать чёрный или рыжий, на каком лучше смотряться растения, какой посоветуете? и кто держал грунт dennerle, поделитесь впечатлениями.
3. спектр ламп, какой лучше подобрать, хочу такие лампы
две gro-lux, life-glo, osram biolux 965.
Ну вообще очень нужен Ваш совет по поводу грамотного запуска растительно банки, хочу подойти к этому процессу очень серьёзно, чтобы небыло больше перезапусков и чтобы всё предусмотреть, советуйте, критикуйте, может что я снова упустил?
Господа профессионалы помогите правильно запустить травник, уж очень я намучился и незнаю что правильно предпринять, задавайте вопросы может быть мы вместе запустим таки эту непослушную банку, очень жду Ваших предложений, БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО ВСЕМ кто не оставит в беде. Очень жду Ваших советов, с уважением Дмитрий.

Разноцветная пленка на поверхности очень настораживает. Ну неоткуда ей взяться в акве, она явно инородного происхождения. Источником может быть плохо промытый грунт или фильтр.

сообщение Дмитрич
...убавил свет до 2 ламп и сократил световой день до 5 часов... но растения продолжают гибнуть

Спасибо за ссылку. Но ту статью прочитал наверное раз семь, единственное что настораживает , вот цитата:
''Только через 1 месяц можно включить подачу СО2...''
а потом дальше идёт подробная инструкция по неделям запуска банки и каждую неделю ph необходимо понижать на 0.2 , до уровня 7.2.
Вопрос, как понижать пых с 8,до 7.2 без помощи газа в
течении первого месяца , если см.цитату выше.

Спасибо.

сообщение Дмитрич
Спасибо за ссылку. Но ту статью прочитал наверное раз семь, единственное что настораживает , вот цитата:
''Только через 1 месяц можно включить подачу СО2...''
а потом дальше идёт подробная инструкция по неделям запуска банки и каждую неделю ph необходимо понижать на 0.2 , до уровня 7.2.
Вопрос, как понижать пых с 8,до 7.2 без помощи газа в
течении первого месяца , если см.цитату выше.

Спасибо.

...
Самый надёжный метод запуска биофильтра:
• Установить температуры воды 27°...28°С;
• Не применять подачу СО2;...
Только через 1 месяц можно включить подачу СО2 и постепенно заменить валлеснерию на более капризные виды растений.

Методика запуска для высокотехнологичного аквариума
.....
2. Во вторую неделю включайте свет не более чем на 3...4 часа.
рН воды вывести на уровень 7,6. Технологически это можно сделать за 1...2 дня, используя подачу углекислого газа в аквариумную воду из баллона.
...

1. Грунт под замену, Адназначна (С)
2. Свет - я бы поставил 3 life -glo и только одну gro-lux, первую неделю включать не более 4 часов (или дважды по 3 часа), потом увеличивать на 1-2 часа в неделю. Так же не помешали бы отражатели на лампах.
3. Торопиться подавать СО2 не стоит, когда растения начнут расти, вот тогда можно начинать (начинать!) думать о СО2.
4. Глиняные шарики подкладывают под корневые розеточные растения и то не под все, по шарику под куст.
5. Внешний фильтр в травнике нужет только при перегрузке банки рыбой, до этого еще далеко, сейчас его необходимость под вопросом.

ЗЫ. Высота банки всего 40см минус грунт - сдесь Вт/литр нужно не так много, имхо 0,5 д.б. достаточно, 0,7 может быть много.

Изменено 8-4-2008 автор anatolst2

Грунт - криптокоринам такой нравится, потому и растут.
Столько глины! - зачем? - еще одна причина неудачи..
Подбор трав странный. Все виды и все в один аквас..
Вы уж определитесь - какой травник вам нужен.
Криптокоринам не нужен УГ и суперсвет.
Высокотехнологичный аквас в основном для длинностебельных, эхи будут хорошо расти.
Для начала посадите валю и роголистник. Когда все запустится, замените.
Сама технология запуска по ссылке..

Дмитрич

Здравствуйте.
Ну вот сегодня заказал всё для грамотного перезапуска
банки, а точнее
1. СО2 - систему AQUARIUMLIGHTS-C104 (у Шумова)
2. гравий чёрный 40 кг Dennerle
3. DEPONIT-Mix 200 (9,6 кг для акв. до 200 л) Dennerle.
4. FB 8 Impfperlen стартовые бактерии.
5. термокабель Dennerle 20 вт.

Вопрос то собственно в покупке термокабеля, нужная вещь? Кто использует, раскажите?
Ещё в наличии нет СО2 - установки, а без неё мне не обойтись, надо пых чем то понижать. Или может пока без балона запускать банку, а там смотришь через месяц и
балон прикупить? Как Вы думаете, что ещё стоит прикупить чтобы всё было грамотно.Просто очень не хочется потом снова переделывать заново, может что упустил?
Кстати как я понял правильные шаги в запуске, по пунктам, в кратце:
1. засыпаю грунт
2. заливаю воду
3. запускаю внешник
4. выставляю темп. на 26-27 гр.
5. свет не включаю
6. СО2 не подаю.
через 3 дня, сажаю полный аквас валиснерии и роголистника, вкл. свет на 3 часа в сутки
7. через неделю сажаю первых неприхотливых рыб
8. через две недели сажаю ещё рыб и постепенно меняю валиснерию на более требовательные растения.
9. через месяц с начала запуска начинаю булькать СО2
и полностью меняю растительность на требовательную,
подселяю всю запланированную рыбу, меняю 20% воды.
Свет довожу до 9 часов в сутки...
Вроде так , поправьте меня если я ошибаюсь.
Спасибо, что не оставляете без внимания.
Жду Ваших рекомендаций.

Дмитрич, все гораздо проще.

Сразу после заливки засаживаете неприхотливой длинностебелькой типа хемиантуса, перистолистника, наяса (вместо роголистника), валлиснерию не надо. Только травы нужно как можно больше (если есть возможность).

Заливайте аквариум не полностью, на 2/3. Полностью зальете, когда трава примется в рост, через месяц.

Свет - 6 часов в сутки. Температура желательна не выше 25 С. Есть сомнения в нужности термокабеля.... Депонит тоже очень сомнителен. ИМХО, от него толку чуть, зато "фонить" может вполне.

СО2 вполне можно добавлять сразу, понемногу. Выставите 1 пузырек в 2 секунды.

Света было очень мало.... Свет нужно обязательно увеличить, любым способом. Покамест отражатели, из фольги хотя бы. Невысокий уровень воды Вам пока поможет.

Рыб можно запускать дней через 5... Лучше меньше, чем больше (по кол-ву).

Mazur

сообщение Tetera

Mazur

Депонит - пусть, не помешает. А лучше напрячься на латерит.

по латериту знающие камрады подсказывают
Mazur

Дмитрич

Mazur

что значит довожу до 9-и часов, это в обратную сторону можно приучать растения к темноте.
volodya19610305

сообщение Tetera
- что-то в голый грунт надо, ох надо.

сообщение volodya19610305
вы что в космос готовитесь, или тень на плетень наводите?

Tetera

Tetera

это я у вас прочёл, что растения надо постепенно приучать к свету, вообще-то минимум 10 ч.
volodya19610305

все выкрутасы с СО и т.д., кроме гемороя volodya19610305

вообще-то минимум 10 ч.
volodya19610305

В дальнейшем, грунт заилится, и можно будет добавить выборочно глину под корни отдельных растений
Mazur

сообщение Дмитрич
2. купил дешёвый грунт (скупой платит дважды) типа речная галька некалиброванный 2-10 мм., да ещё как оказалось сильно фонит(бросал в уксус и он сильно шипел), но я подумал а...фигня у многих такой грунт и ничего не жалуются...и засыпал его слоем 5-6 см.
Дмитрий.
1. Грунт под замену, Адназначна (С)

страшно карбонатном грунте
Флорист

В грунте с содержанием карбонатных пород, конечно, может расти многое, не требующее мягкой и подкисленной воды. Но все-таки, более благоприятны следующие параметры: кН не выше 6-7, рН не выше 6,5.

"Фонит" - сленговый термин аквариумистов, давно вошедший в обиход. Ничего некорректного в нем нет. Естественно, к радиоактивному фону он не имеет никакого отношения.

сообщение S@fia

сообщение anatolst2
ЗЫ. Высота банки всего 40см минус грунт - сдесь Вт/литр нужно не так много, имхо 0,5 д.б. достаточно, 0,7 может быть много.

Это интересная мысль. То есть чем ниже аквас, тем должна быть меньше мощность освещения? Я планировала на 30 см столба воды 0.7 ватт на литр, но теперь склоняюсь к 0.5 вт

Здравствуйте.
Кстати оцените мой выбор
1. СО2 - система AQUARIUMLIGHTS-C104 (у Шумова)
2. гравий чёрный 40 кг Dennerle
3. DEPONIT-Mix 200 (9,6 кг для акв. до 200 л) Dennerle.
4. FB 8 Impfperlen стартовые бактерии.
5. термокабель Dennerle 20 вт.

Что скажите о наборе, может пока не поздно отказаться от чего нибудь? Без чего можно спокойно обойтись,
или всё же рискнуть и брать по полной программе.