go to bottom


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Какие лампы для травника (страница 2)

Есть аквас 1260Дх400Шх450В.мм....Предполагаю засaдить ростючкой (зделать травник для души) рыбы неоны и харациновые...ни каких больших и цихлид!!!....Посоветуйте только все разжуйте без сокращений и абревиатуры пожалуйста....Какие лампы по длинне и спектру мне нужны...полные названия плиз и маркировка по ваттности.....их количество и последовательность установки.....И что брать Т8 или Т5 про МГ не надо не планирую....СО2 тоже пока не планирую....Внешнюю фильтрацию да....Просвятите пожалуйста буду очень благодарен)))))

Изменено 7.4.08 автор КОНЬ

Изменено 7.4.08 автор КОНЬ

2008-04-0707/04/2008 18:03:23
#595471
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

2 Конь:
Ольга вам сказала чистую и абсолютную правду. Она не играется, а на продажу траву растит. Сама - в том числе (сушняком не торгует, продает свое и из нескольких хороших источников).
И опыт в этом деле у некоторых продавцов (тех, кто занимается и своим выращиванием, многие - со старой птички еще) в практическом плане поболе, чем у большинства участников интернет-болталок вместе взятых.

Это факт. Просто примите это к сведению.

Умозрительные гипотезы насчет рабочих банок по 30 см. можно не выдвигать - эти банки разные и с разными условиями.

Только нужно учитывать, что Ольга (и многие другие продавцы) - не акваскейпер. Смайлик ;)Смайлик :D

Эстетика на производстве - на втором месте (и еще - вопрос привычки). Смайлик ;)

Современные лампы (включая недорогие) есть и немного получше.

Среди таких ламп (аналогов ЛБ) есть импортные лампочки и компакты с лучшей цветопередачей (для травы по свету тоже самое, но на глаз свет приятнее) 8хх - 9хх цветности. Аналоги ЛБ - х40, ЛД - х60, ЛТБ - х27- х33...

Вместо Т5 (если дорого) - обратите внимание на компакты. Сама лампа стоит практически так же (140-200 р.), но их существенное отличие от Т5 - подключение на недорогих ЭПРА для Т8 (некоторые модели допскают даже старые дроссели).
4 компакта по 36-55 ватт полностью удовлетворят ваши потребности в освещении. И не менять их можно два-три года (так что выйдет не дороже ЛБ).

А если душа просит полета и экспериментов - обратите внимание на рынок аквариумных спектралок. Смайлик ;)

Изменено 20-4-2008 автор Euggn

Изменено 20-4-2008 автор Euggn

2008-04-2020/04/2008 08:30:57
#600610


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Спасибо за ответы))).....Но я видел Фероновские Т5 но только 28 ваТТ 115мм длинной и прадовцы уверяли что большей ватности не бывает.... и цветность у них (Ферона 28 ваТТ) составляла по надписи 6400К...

2008-04-2121/04/2008 11:57:21
#601088


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Euggn
А можно поподробней.....Например для травника где растения на первом позициях при моих габоритах акваса:
1. при использовании отечественных ламп ЛБ, ЛД, и им подобных...сколько, ваттнасть и полное название ламп
2. Средний уровень Китай, аналоги наших ЛБ но импортные....если можно с ватностью и полным названием ламп
3. Использование современных ламп Т5 или им подобных...тоже если можно количество ваттность и полное название ламп
4. Дорогой вариант смешанный обычные и пару необходимых спектралок Т8...тоже если можно ваттность, количество, и полное название ламп
5. Самый дорогой спектральные лампы Т5 или равнозначные с полным комплектом....максимальный набор, ваттность количество (что бы все росло), полное название ламп)))
Я буду оччень признателен вам за такую информацию....надеюсь не только я))))....Условия Москва СЗАО (если это что то дает) Вода из Рублевского водозабора...СО2 пока не планируется....Если нужны какие еще данные спрасите отвечу............Заранее спасибо)))
2008-04-2121/04/2008 12:09:58
#601094
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

"Для травника где растения на первых позициях" - очень невнятное определение.
Какие растения? Короткостебельные, длинностебельные, светолюбивые, выносливые? Стено- или эври- ионные (требования к жесткости и РН среды)? Травник - какой - "быстрый" или "медленный"?

Для умеренно рихотливых видов:
1-2 - Ориентируемся не по названиям (фирмам, так как эти лампы производят и наши, и белорусы, и филипс-осрам-сильвания-ГЕ и китайцы и СП всякие) а по цветовой температуре. Аналоги ЛД - лампы с цветовой температурой 4 200 - 5 400 к.
Аналоги ЛТБ - 2 700 - 3 300 к.
Аналоги ЛД-ЛДЦ - 6 500 к.

При использовании типа ЛТБ растения рады, но аквариум очень "желтый". Свет - на любителя.
Можно использовать только белые лампы (аналоги ЛБ), они тоже "желтят", но не так сильно, растения чувствуют себя под ними хорошо.
Можно смешать белые (или холодные, типа ЛД или еще более голубые) с теплыми - в соотношении 1 к 1 или 2 (ЛБ или ЛД) к 1 (ЛТБ).
Растения растут отлично.

Названия значения не имеют, смотри только цветовую температуру и коэффициент цветопередачи (хорошо - 8, лучше - 9, это для глаза, для растений годятся и более низкие коэффициенты - их это не волнует).

3 - все то же самое. Т5 (и компакты) имеют светоотдачу на ватт аналогичную Т8 (т.е. тот же почти КПД), их плюсы - меньший размер, работа при более высокой температуре и долговечность.
По спектру и маркировкам - все то же самое, никакой принципиальной разницы (аналогично - сберегайки, КЛЛ).

4 - цена (и фирма) не имеют значения. Если хочешь играть в дорогие игрушки - вопрос личного вкуса. Здесь уже нет никакой связи с физиологией растений, в основном - голая эстетика, вопрос веры (и доверия), цены - от 20 у.е. и выше, фирм - навалом. Рекомендовать что-то конкретное - трудно до невозможности.
Нужно иметь ввиду только одно:
есть спектралки "свет для растений" (с пиками в синем и крсном, фитолампы) и свет для красоты. Света "для красоты" нужно, как правило, на 15-25% больше для достижения равной фотосинтетической эффективности с фитолампами.

5 - Самый дорогой свет - не самый лучший. Он просто самый дорогой. Определяется простым анализом прайс-листов и редкостью самой лампы (которая на поверку может оказаться для растений полным аналогом бытовой лампочки со стройрынка за копейки).

Формула "все росло" - абстракция. "Все" - слишком всеобъемлющее слово, почти синоним слова "ничего" во многих ситуациях. Свет для растений важен, но только в комплексе с соблюдением других, не менее важных (и связанных со светом) условий. "Волшебных" ламп (одно только применение которых гарантирует полный успех) не бывает. В принципе. Что бы вам кто не говорил (или не писал).

Удачи!

2008-04-2121/04/2008 12:52:16
#601113
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 476
Москва
2 час.

КОНЬ

Я бы добавил про игрушки, и дорогие и дешевые:
1. Не играйтесь с Hagen Т8, единственная хорошая лампа для пресняка у нее Life-glo. Все остальные зачем - загадка.
2. Не играйтесь с Деннерле Т8 - Очень дорого. Т5 тоже дорого.
3. Аркадия - супер, но не ясно с поставками. Аквамедик т5 ок, но недешего.
4. не берите сберегайки noname, аля Икея. От них совсем тошнотворный свет. Я бы в подвал такие не поставил.

Сейчас есть богатый выбор брендовых сберегаек с регламентированным качеством света. На цоколе пробивается индекс 8хх. цветовую температуру выберите на свой вкус. Учтите только, что в воде свет будет выглядить поразному.

Мой выбор - топовые лампы с индексом 9хх от любого из брендов. Хотя посмотрел их у себя в банке, да все круто, только длина их не под мою банкуСмайлик :(

Изменено 21.4.08 автор copland
2008-04-2121/04/2008 18:31:20
#601279


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Euggn
А полное название ламп 9хх я таких не знаю)))) Вы уж пожалуйста извините за непонятливость)))
2008-04-2424/04/2008 23:14:57
#602782
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

930 (3 000 к), 940 (3 800 -4 000 к), 950-4 (5 300 - 5 400 к), 965 (6 500 к).

Разница в цветовых температурах - разброс по лампам от разных производителей (на глаз практически не ощутима).

2008-04-2525/04/2008 01:09:49
#602810


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Euggn
Спасибо вам за ответ и всем кто ответил мне)))

все рыПки хотят жить по человечески))))
2008-04-2525/04/2008 21:37:29
#603107
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 476
Москва
2 час.

пошел купил по мировому опыту на Amania пару т5.
Аквамедик 10000 и Ювель 9000.Аквамедик визуально поинтересней.
Банка превратилась в газировку.

EICHHORNIA DIVERSIFOLIA

Я не знаю, можно что-то говорить про фитолампы, синий, красный. Лучше пойти и заработать лишнюю 1000 рублей хотя бы на Ферон Т4 6500. И наслаждаться красотой, а не о мыслях об агрономии.

Свет - свет. Половина травы не растет без уровней азота 10-20 и фосфора 1-2 или без навоза в грунте, не говоря про железо и адекватный уровень Со2. Не растет, сколько и чем на нее не свети.

Изменено 25.4.08 автор copland

Изменено 25.4.08 автор copland
2008-04-2525/04/2008 22:25:01
#603123
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Ну, что кроме энергии еще и ресурсы нужны - даже не обсуждается.

Смайлик :)

2008-04-2525/04/2008 23:53:48
#603142
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 476
Москва
2 час.

Euggn

Скажу про себя, что проблемы с ресурсами у меня начались при штатном Ювелевском свете с отражателями. Еслиб я тогда знал, что повышение света - это утопия...
2008-04-2525/04/2008 23:57:23
#603143
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
7 час.

сообщение coplandПоловина травы не растет без уровней азота 10-20 и фосфора 1-2
Укажите плиз хотя бы одну травину, которой для успешного роста необходимо 2мг на литр фосфора?
2008-04-2526/04/2008 00:33:32
#603158
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 476
Москва
2 час.

А например вот эта:

EICHHORNIA DIVERSIFOLIA

Ей нужно держать не меньше 1мг., иначе чернеют листья с низу. При этом азот нужно держать не более 30 потому что рядом начинает хандрить роталла валлихаСмайлик :)
пара чуть черных листеев справа -2 дня невносился NPK из-за высокого азота. Фосфор стал 0.5. ...
http://www.aquaticpl... тут люди пишут абсолютно правильно.
Глосса любит жирный фосфор, если гумуса нет под ней.
Не говоря уж о нифеях и т.д.
фосфор 1к10 азоту. азот 20 фосфор 2 идеальное соотношение!
Ксенококтус к 2 мг фофатос начинает исчезать. Он даже лучше тестов и бесплатнейСмайлик :)
Посмотрите тут сколько травы растят на 2 мг
http://www.aquaticpl...




Изменено 25.4.08 автор copland

Изменено 25.4.08 автор copland
2008-04-2626/04/2008 01:09:22
#603162
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Копейск
13 года

Ктонить пробовал для аквы (к примеру от 1 куб.м) использовать лампы ДРЛ (какими освещают улицы)???
А галогеновые (которые в подвесной потолок встраивают)?? Как к ним растения относятся?

2008-05-0101/05/2008 07:24:59
#604803
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Христофор

http://www.ukrop.inf...
Если сразу на лампы не открывается, зайдите в раздел освещение, там про все лампы написано.
2008-05-0101/05/2008 13:49:30
#604864
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 1
Russian Federation Vladivostok
6 года

прощу прощения, что лезу в тему... (страница 2)


MAL

Подскажите пожалуйста, на той ссылке, что вы дали, есть описание лампы Life Glo - типа со встроенным рефлектором. Я вчера приобрела лампу Life GLo2 - и никакого рефлектора не обнаружила... *а был ли мальчик*. В новой версии лампы рефлектор не предусмотрен?
2008-05-0404/05/2008 04:22:40
#605384
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 18
Владивосток
5 года

сообщение Krinang
В новой версии лампы рефлектор не предусмотрен?

Совершенно точно.
2008-05-0404/05/2008 07:12:24
#605402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 1
Russian Federation Vladivostok
6 года

Rcdisster

Вот и замечательно... спасибо.
Жаль. что на ламповом сайте инфо немного устарела...
2008-05-0404/05/2008 07:20:30
#605403
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Krinang

"описание лампы Life Glo - типа со встроенным рефлектором. Я вчера приобрела лампу Life GLo2 - и никакого рефлектора не обнаружила... *а был ли мальчик*. В новой версии лампы рефлектор не предусмотрен?"

В старой версии (ЛайфГло) был рефлектор, а в новой (ЛайфГло2) его нет.
2008-05-0404/05/2008 07:21:15
#605404
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 1
Russian Federation Vladivostok
6 года

MAL
Спасибо за ответ.
А заявленная повышенная светоотдача - правда?
2008-05-0404/05/2008 07:26:21
#605405
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Krinang

"повышенная светоотдача - правда?"
Похоже, что правда.
2008-05-0404/05/2008 07:38:15
#605407


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

А можно дать ссылку или написать какие фирмы выпускают лампы Т5 длинной = 115мм и мощностью 54ватта?...И еще вчера у нас в магазине электромонтаж на Планерной.....такой огромный магазинище.... я увидил финские ЭПРы 2х58 ватт для Т8...можно ли их пустить для Т5 54ватта...цена заманчива и не Китай....хотя кто знает))))....В этом магазине из Т5 нужной длинны только 21 ватки и все....продавцы говорят что 54 ватки не видили не разу?)))) В чем подвох?......Патроны для Т5 есть но не герметичны...Номера ламп 830 и 840 Филипсы и Осрам....Какая у них температура по Кельвину?....Были еще сдвоенные с одним цоколем (тонкие типа Т5,Т4) там сказали температура около 4200К и мощностью 58 ватт...Длинна около 500мм....И полно энергосберегаек от мини до макси в 150 ватт...Что можно использовать а что ненадо?

2008-05-0404/05/2008 16:06:58
#605570


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

MAL
А можно дать ссылку или написать какие фирмы выпускают лампы Т5 длинной = 115мм и мощностью 54ватта?...И еще вчера у нас в магазине электромонтаж на Планерной.....такой огромный магазинище.... я увидил финские ЭПРы 2х58 ватт для Т8...можно ли их пустить для Т5 54ватта...цена заманчива и не Китай....хотя кто знает))))....В этом магазине из Т5 нужной длинны только 21 ватки и все....продавцы говорят что 54 ватки не видили не разу?)))) В чем подвох?......Патроны для Т5 есть но не герметичны...Номера ламп 830 и 840 Филипсы и Осрам....Какая у них температура по Кельвину?....Были еще сдвоенные с одним цоколем (тонкие типа Т5,Т4) там сказали температура около 4200К и мощностью 58 ватт...Длинна около 500мм....И полно энергосберегаек от мини до макси в 150 ватт...Что можно использовать а что ненадо?
2008-05-2323/05/2008 16:43:06
#612508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Т5 балласты-только для Т5 ламп, а Т8 соотв. для Т8!!!
у 830 3000к, у 840-4000к. и т.д.


http://aquariumlight...

это так, для примера.Есть и другие.

Изменено 23.5.08 автор Solovey007

2008-05-2323/05/2008 19:31:07
#612572
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Tver
7 года

Пользовался разными аквариумными лампами, длительное время.. Мнение сложилось, что ерунда полная.. Все эти флоры и прочие.. Флоры садятся быстро, только воткнул, пару месяцев и новые беги покупай.. Лайф гло светит сильно, все пузыряет, а растет плохо, листочки у растений маленькие.. Что-то пропали как то лайф гло, воткнул простые ЛБ лампы, буквально на то время пока лайф не появится. Так пошли расти растение, только успевал пропалывать. Потом поставил опять лайф-гло и осрам флуору... Блин опять перестали расти.. Я прям хз. Тут назад надоело по 300 р за лампу платить, зашел в простой магазин набрал Хамелионов 30- ток, по цене 35 руб лампа)) Cool White (по типу ЛБ) Охапку прям.. Мне продавщица, да не бери ты их, ой горят так быстро..Вон возьми какой нить осрам по 120 р за лампу. Нафиг! Я за эти деньги их хоть каждый месяц новые ставить буду. Пришел домой воткнул и вот чудеса прям, как пошли в рост растения -песня прям. И дело тут не в удобрениях и СО2. И то и другое я вносил и вношу и раньше и сейчас. А эти Хамелионы, ничего! Ничто не перегорело.. Пропользовался я ими почти год.. Раз в полгода я обновлял все лампы. А сейчас сунулся, пропали Хамелионы эти..Что-то нету..Пришлось Осрам Cool White брать. Лежали 640 вые. Поставил, по цвету, освещенности никакой разницы не заметил, только дороже в 5 раз.

2008-05-2323/05/2008 20:15:30
#612589



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top