go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

...+ Leaf Zone = хлороз?

Свалилась на меня проблема, не знаю, откуда у неё ноги растут – хочу поделиться. В моём аквасе где-то с 8-го месяца после запуска всё было довольно стабильно. Растения прут в рост и активно пузыряют. Все условия для этого были созданы- доработана крышка по свету, установлена автономная система СО2, подобран оптимальный режим освещения(9-00- 14-30 , 16-30 – 23-00). Водоросли как класс побеждены были ещё прошлым летом и их символическое наличие в аквариуме не доставляет беспокойствие. Один фактор только смущал и смущает меня по сей день – высокая температура воды - +28-28,5°С. Пока с этой проблемой не справиться – пилить фирменную крышку под кулер жалко, думаю если поставлю этим летом краны на радиаторы отопления, то и в аквасе будет попрохладней. А пока он постоянно стоит с незакрытой половиной крышки(если закрыть, температура до 31° поднимется).
Как уже говорил, растения растут хорошо, но вот руки постоянно чешутся их внешний вид ещё улучшить. Но все эти опыты с удобрениями к положительному результату не приводили. Во всяком случае с жидкими удобрениями. Глина под корни, таблетки Сера флоренте А, Tetra Initial Sticks – это всё без проблем. Но как только лить что-нибудь начинаю –труба… Начинал с Унифлора, потом самодельный удобрямс железо с трилоном. Теперь вот Leaf Zone.Где-то 2 месяца назад стал его применять – всё как написано на упаковке – 5мл на 38 л воды раз в неделю. По совету знакомого любителя поделил дозу на 7, немного уменьшил и стал лить по 5мл в день на свои 400л. После 2-х недельного использования получилось так, что уехал в командировку на 2 недели, оставив хозяйство на попечении жены. Чтобы ничего не напутала лить удобрения запретил! Единственный косяк – пришли гости и жена опустила крышку акваса , температура выросла до 31°, открыть её я напомнил только сутки спустя. Может это как то повлияло? Короче, всё по-прежнему пузыряет, а вот эхинодорусы накрыл жёсткий хлороз. На ранее пушущего здоровьем крепыша Апарта больно смотреть. Листья порастворялись практически до прожилок, молодые вылазят и сразу начинают растворяться, так и не набрав цвета сочной зелени. Один Магрибинец боле-менее держиться, стрелку за стрелкой кидает, хотя тоже пострадал.Странно, ведь хлороз, насколько я с этим знаком, бывает от недостатка железа, а Leaf Zone как раз его содержит. А может это совпадение? Из совпадений ещё один фактор – примерно в то же время в аквасе появился телорьез алоевидный. Растёт как на дрожжах, активно размножается…Может это он всё полезное для эхов из воды высасывает? Хотя эхи в основном через корневую питаются.. Вот я и не пойму, в чём дело? Кто виноват? Всё прёт, а эхи хлорозит. Короче, помогите советом, у кого соображения есть на этот счёт.
P.S. В течение месяца поменял 3 Т8 лампы на такие же новые.

2008-04-0909/04/2008 10:55:29
#596154
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Navman

Мне кажется - температура виновата. Придется с крышкой химичить - иначе не жизнь.
Сдается мне, аквасистема с добавлением удобрений менее устойчива, особенно при перерывах применения.
Поэтому я отказался от них. Оставил себе только два "регулятора" - подмены и корм. Для меня вообще подмены - универсальное лекарство от всего. Что-то плохо, или не сложилось, или не растет: по15-20% в сутки. Пока помогало, даже от высокой температуры Смайлик :)
2008-04-0909/04/2008 11:29:44
#596166
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

сообщение Tetera

Мне кажется - температура виновата. Придется с крышкой химичить - иначе не жизнь. [/q]
До этого же всё ОК было с крышкой при этой температуре..

Изменено 9.4.08 автор Navman
2008-04-0909/04/2008 12:48:45
#596205
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

всё ОК было с крышкой при этой температуре
Navman

Определенно сказать за причину не берусь - факторов может быть замешано много, особенно предистория. Набросать навскидку пару-тройку теорий (усталость-истощение-голодание-отравление...)? А надо? Но что Т высока и это не есть гуд - скажу определенно. Скоро лето... Телегу когда готовят?
Сам пока вторую неделю без крышки Смайлик :D, напрягает - надо делать, да как же русский сразу? Вот жареный петух, рак на горе; тогда да Смайлик :)
2008-04-0909/04/2008 12:59:03
#596211
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

В высокотехнологичных аквариумах рекомендуется контролировать как минимум основные гидрохимические параметры.

Если листья, как вы говорите, "растворяются", то это может быть и не хлороз.

Хорошо бы более подробное описание аквариума (см. пп.6.2.1-6.2.10 Правил Форума), его фото (чтобы было понятна плотность посадки растений), а также результаты теста фосфата и нитрАта.

2008-04-0909/04/2008 16:39:04
#596317
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

shurae

Касаемо параметров, каюсь, кроме pH ничего не мерил - надобности не было.Растения посажены довольно плотно.С фото сложней -так до сих пор не разобрался, как их здесь размещать. Тут вобще с фотками здорово всё нахлобученоСмайлик :( В других форумах это делается двумя кликами.А описание аквариума под моим сообщением торчит




Изменено 9.4.08 автор Navman
2008-04-0909/04/2008 19:56:36
#596398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Navman
С фото сложней -так до сих пор не разобрался, как их здесь размещать. Тут вобще с фотками здорово всё нахлобучено Смайлик :(
Да уж ладно!
Прочтите здесь - Как вставить в сообщение фотографию? - всё должно получиться...
Заодно и "хлорозное" фото бы.

А описание аквариума под моим сообщением торчит

Значит на сегодняшний день всё так:
Jebo-3150B(400Л) - запущен в ноябре 2006г.,pH 6.7-6.8. t +28-28.5°C.Cвет 1х40w Jebo Luxl ine plus +2x OSRAM Flora L36W/77 + 2xT5 OSRAM FQ 80W/840 . СО2 - 2л балон + редуктор Ур-6-6 + эл.магн.клапан + игольчатый регулятор+ миксер Ferplast - всё на таймере. Фильтр - JBL Cristal Profi 500 . 5 скалярий, 4 молли,3 отоцинклюса,2 анциструса, 1 радужница, 1 мудрый неон, стайка родостомусов и штук 10 креветок. Растения - эхи(Апарт, Филлипок, Магрибинец, Red Flame,Кляйнер Бер), разные криптухи, анубиасы нана, нимфея(лотус и мелкоцветковая), людвиги разных сортов, ротала, бликса,папоротники(болбитис, тайландский и Винделов) и телорьез алоевидный.

Ну да, ну да. Около 300Вт на 400л с подачей углекислого газа, при большом количестве растений и минимуме рыб и отсутствии удобрений.

Только неполное у вас описание: не хватает ответов на немаловажные пп. 6.2.7 и 6.2.8.

Кушать вашим растениям нечего, вот они и растворяются, например, от недостатка нитрАта и/или фосфата.
2008-04-0909/04/2008 22:09:37
#596452
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

shurae

С фотками постораюсь разобраться, а пока посмотрите здесь - тут всё как везде, очень простоСмайлик :)http://forum.aquapla...
Не думал, что рыб мало - скалярии такие кони, ну и делают соответственноСмайлик :) При чистке всегда столько гауна отсифониваю!!!
2008-04-1010/04/2008 08:20:26
#596526
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

Магрибинец чахнет

Ну вот так магрибинец выглядитСмайлик :(
2008-04-1010/04/2008 10:14:20
#596574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

А это всё, что от апарта осталосьСмайлик :(

2008-04-1010/04/2008 10:19:51
#596577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

Общий вид2

Общий вид1

Общий вид3

Просили общий вид на предмет плотности посадки растений - получитеСмайлик :)
2008-04-1010/04/2008 10:54:26
#596599
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

Общий вид1

Общий вид2

Общий вид3

Просили фото акваса, чтобы иметь понятие о плотности посадки- получитеСмайлик :)
2008-04-1010/04/2008 11:07:06
#596607
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Не думал, что рыб мало - скалярии такие кони, ну и делают соответственно При чистке всегда столько гауна отсифониваю!!!
Просто купите тест ну хотя бы на нитрАт и измерьте Смайлик :)

С пп.6.2.7 и 6.2.8 так и тишина... Особенно меня интересуют подмены воды и не осмос ли вы льёте.

Остаюсь при своём мнении, только ещё очень похоже, что эхи ваши точат анцики (посмотрите внимательно - просто видно следы "скребков").
2008-04-1010/04/2008 12:51:53
#596662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

сообщение shurae

Не думал, что рыб мало - скалярии такие кони, ну и делают соответственно При чистке всегда столько гауна отсифониваю!!!
Просто купите тест ну хотя бы на нитрАт и измерьте Смайлик :)

С пп.6.2.7 и 6.2.8 так и тишина... Особенно меня интересуют подмены воды и не осмос ли вы льёте.

Остаюсь при своём мнении, только ещё очень похоже, что эхи ваши точат анцики (посмотрите внимательно - просто видно следы "скребков").

Грунт - галечка 3-5мм, воду подмениваю 1/4-1/3 раз в неделю, когда чем нибудь недоволен(как сейчас), то два раза в неделю. На счёт анциков сомневаюсь очень - ни разу за этим делом их не замечал. Да и молодой лист выходит уже сразу нездоровый по цвету какой-то, с наметками на желтизну.Чем больше вырастает, тем больше повреждений.
2008-04-1010/04/2008 13:47:01
#596687
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Вообще ваши дырки на траве очень напоминают не недостаток какого либо из элементов, а банально следы деятельности анцитрусов.

shurae
Я прочитал тему бегло. Не заметил, что вы об этом уже сказали Смайлик :)


Изменено 10.4.08 автор Buldozer

2008-04-1010/04/2008 14:03:50
#596699
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Navman
На счёт анциков сомневаюсь очень - ни разу за этим делом их не замечал.
Дело конечно же ваше, но именно к эхам именно у анциков очень часто просыпается любовь.
При этом хозяева всегда очень долго в это не верят, пока не увидят Смайлик :)

Да и молодой лист выходит уже сразу нездоровый по цвету какой-то, с наметками на желтизну.Чем больше вырастает, тем больше повреждений.
Ну тогда давайте чёткое фото молодого жёлтого листа с "нездоровым цветом и намётками на желтизну". На вашем фото Апарта молодые листья (особенно нижний) не выглядят нездоровыми...
2008-04-1010/04/2008 14:14:17
#596705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

shurae

Действительно, до того как у меня жила одна самка анциструса.Месяца два назад я приобрёл ей матёрого самца и ещё пару молодых звёзчатых прикупил.По срокам вроде совпадает.Ну не думал я, что можно так быстро столько цветущих растений изнахратить!!!!Расследование продолжается...
2008-04-1010/04/2008 18:05:32
#596802
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

пятна1

пятна2

пятна3

Вот такие отметины уже на молодых листьяхСмайлик :(
2008-04-1010/04/2008 18:41:12
#596816
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Navman
Вот такие отметины уже на молодых листьяхСмайлик :(
Это не некроз, это механическое повреждение - ну посмотрите сами: чёткие следы, как будто шкуркой потёрли.
Отдайте анциков, если хотите, добавьте отиков и будет вам счастье Смайлик :)
2008-04-1010/04/2008 22:24:26
#596903
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

141 2
Russian Federation Novosibirsk
1 мес.

То есть лист после таких регулярных повреждений со временем портится полностью? До этого ведь у меня одна самочка анцика жила - и ничего.И до неё 4 шт. молодых было - тоже всё ок было. Значит это этот конь-самёц. которого я не так давно приобрёл, такие дыры делает. Ну от него я избавлюсь, а вот пару звёзчатых молодых жалко.Нет такой статистики, которые из анциков больше таким вредительством занимаются?

2008-04-1111/04/2008 08:46:47
#596984
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
3 мес.

Navman

Если уж один начнет точить, то и остальные глядя на него присоединятся. Избавляйтесь от анциков...
2008-04-1111/04/2008 13:06:38
#597088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 2
Санкт-Петербург
6 года

Не возводите напраслину на анцистров, не они это. У самого такая же проблема с эхами и анцистры есть. Повреждения действительно похожи на механические, но тем не менее НЕ механические. Просто на фото так выглядит некроз тканей эха. У меня грохнулись Розэ (конкретно причем, практически в ноль) и пострадал Озирис. И ситуация развивалась достаточно лавинно - эхи накрылись в течение пары недель буквально. Это сколько же надо не кормить двух анциков, чтобы они так уничтожили за 2 недели пять 30см кустов далеко не мягколистного эха? А мои голодными себя не считают, кроме как за поеданием чипсов и таблеток их вообше не видел, даже стекла не чистят.
Пока я выяснял причины моей ситуации, пока покупал тесты, покак искал удобрения (NPK до сих пор ищу) - эхи стали приходить в себя. Кто из основной точки роста продолжил расти, кто боковую дал, но листья идут нормальные, без изъянов. А Озирис вообще стрелку дал. Это чтож получается - анцистры наелись? - глупо.
Причем ситуация эта у меня уже второй раз, первый был после перезда акваса на 56л. Тоже первые 2 месяца ОК, потом приплыли. Но там не было анциков, а картина была абсолютно один в один. Если почитать вот тут , то похоже что такая ситуация с листьями - признак недостатка калия и азота.
А на самом деле скорее всего сочетание обстоятельств: дисбаланс в акве (цвела недели 3), обедненный грунт (аквас перевозился за 3 месяца до возникновения проблемы, грунт новый, но в него был заложен старый ил + инитиал стикс 1/5 от нормы), период бурного роста и недостаток питания - у меня нитраты, фосфаты, железо - абсолютно по нулям, растворы даже не окрашиваются. Плюс рН был на тот момент высокий - 8-8,3 при КН-2, сейчас правда рН упал до 7,2, КН тотже. СО2 нет и не было, свет 90Вт на аквариум 180л (брутто).


Изменено 30.7.08 автор Unholier

2008-07-3030/07/2008 13:50:45
#637319



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top