go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12264 4001
Russian Federation Saratov
2 мин.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) (страница 12)

После прочтения статьи тут: http://amania.110mb....
о глутаровом альдегиде появилось желание поэкспериментировать. Обобщенный опыт хочу выдать Смайлик :) Дозировки по ссылке для Лизоформин 3000 явно завышены. Напомню что советуется 5мл Excel на 40 литров воды аквы после больших подмен. Для Лизоформина получается доза в 4 раза меньше, то есть 3,12мл на 100л.
Я же советую как крайнюю, относительно безопасную для рыб разовую дозу - 2мл на 100л. Но даже при ней многие сомовые чувствуют себя явно худо. При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

Также препарат имеет свойство накапливаться. При ежедневном внесении я бы не советовал превышать дозировку 1мл на 100л. Если же еженедельных 30-40% подмен воды не делается, лучше ограничиться еще меньшей дозой.

Конечно, автор по ссылке предупреждает что надо быть осторожным с этим препаратом, потому как там кроме глутарового альдегида еще много чего есть. Возможно, именно эти добавки и дают такой жесткий эффект.

Что касается применения в указанных мной дозировках, то препарат вовсе не панацея от водорослей, как могло бы показаться. Это хорошая профилактика. То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Изменено 21.6.08 автор DNK

Изменено 18.7.08 автор DNK

2008-04-2121/04/2008 22:01:52
#601390
Нравится Button, Liatra, Tornаdo, Sergey Neonov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

да хрен с ней она и так при смерти

2009-09-1818/09/2009 07:16:18
#915737
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

2-й день: изменений на бороде нет, но практически полностью осыпался роголистник забив полностью фильтр. Вливаю еще 15 мл.

2009-09-1818/09/2009 11:30:50
#915879
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение vinni-pux
практически полностью осыпался роголистник...

Интересно - у меня роголистник первые пару недель разрастался с сайдексом так быстро и буйно, что укорачивать приходилось дважды в неделю. И только потом почти в одночасье облысел.
Как-то у всех растения ведут себя совсем по-разному. У меня валлиснерия так и не среагировала, а вот такой жесткий наяс:

наяс или наяда
на который я поменяла прежний такой вот мягкий:
наяс


из первоначальных 3-5 коротких веточек на фоне беды с роголистником сейчас заполонил собою буквально половину аквариума.
2009-09-1818/09/2009 12:37:45
#915920
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

сегодня битый час собирал куски роголистника, по дну и толще воды так весь и невыбрал

2009-09-1919/09/2009 13:10:27
#916621
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

на 3-й день борода где было поменьше побелела, а вот на анубиасе не собирается сдаваться, улитки все сидят у поверхности и анциструс какойто слабый стал. Продолжаем борьбу: еще 15 мл.

2009-09-1919/09/2009 13:19:47
#916627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Курск
12 года

При применении дозы 5 млсут. у кого-нибудь возникали проблемы с растениями????

2009-09-2121/09/2009 21:13:22
#918376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

на 5-й день при дозировке 12 мл на 100л, благополучно скончались 2 коридораса. Гирики еле ползают. Некоторые растения начали растворятся. От бороды практически ничего не осталось. Кое-где в местах сильного скопления бороды она осталась белыми длинными пучками. Мое мнение надо ее лить через день а то предыдущая доза не успевает разлагаться. Самое главное что га реагирует только на сомов. Остальные рыбы чувствуют себя прекрасно. Вода очень мутная, подмениваю каждый день по 30%.

2009-09-2222/09/2009 11:40:40
#918756
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 100
Москва
6 года

vinni-pux

Странная у вас конечно реакция живности при такой малой дозе. Прочтите, сколько я, например, добавляла, и все живы. Креветки, их мелочь, сомики, другие рыбки и их мальки и не заметили, что что-то добавлялось, кроме одного дня, когда аэрации не было.
Вы сайдекс добавляете? И какой именно? Их несколко разновидностей. Без активатора? Можно фото канистры? Или вы что-то другое льете?
2009-09-2222/09/2009 17:52:43
#919037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 3
Липецк
2 года

сайдекс был обычный на конистре 2,2-2,7%, у нас в одном магазине на розлив дают никто не жалуется я думаю то что они отравились продуктами гниения бороды. Муть кончно в акве сильная, хотяя и подмениваю по 30 %

2009-09-2222/09/2009 20:02:15
#919116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

vinni-pux

Да, странность, какая-то... Макс дозу лил 60 мл на сотню в день, четырьмя дозами из шприца со скоростью укола Смайлик :) Никакой ни у кого реакции... Сейчас редкий раз прысну, иногда струя прямо на рыб попадает...
З.Ы. Только сейчас проникся постом - вода мутная? Органики очень много, да еще и сайдекс ее прибавил - оттого и дохнут... А не от яда Смайлик :) A может и нет - не специалист я, но подозреваю Смайлик :)


Изменено 22.9.09 автор Acifer
2009-09-2222/09/2009 20:11:15
#919129
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

У моего знакомого зацвёл на даче небольшой пруд. Посмотрел воду под микроскопом и обнаружил в основном присутствие зелёной подвижной водоросли Euglena sp. и сине-зеленых Microcystis sp.и Anabaena sp., причём Anabaena sp. было 90%. Короче, цветение обусловлено в основном ростом сине-зеленых водорослей. Решил попробовать задавить этот зверинец глутаровым альдегидом.


Глутаровый альдегид



Набрал из пруда воды, разлил по 0,5 литра по флаконам и добавил различное количество альдегида. Флаконы поставил в тёмное место. Добавлял альдегид раз в день по 3, 5, 10, 50 и 500 мг/л в течении пяти дней, так что конечная концентрация составила 15, 25, 50, 250 и 2500 мг/л. Через пять дней вода просветлела как в контрольном флаконе (без добавления альдегида), так и в опытных, а на дне появился осадок зелёного цвета. Однако во всех флаконах вода просветлела не полностью. Причём визуально между контрольным флаконом и флаконами с 3, 5 и 10 мг/л нет никакой разницы. Флаконы с 50 и 500 мг/л альдегида выглядят более светлыми, а осадок имеет беловатый цвет. Под микроскопом подавляющее большинство клеток из этих флаконов выглядят дохлыми, в то время как клетки сине-зеленых водорослей из флаконов с 3, 5 и 10 мг/л альдегида благополучно здравствуют.

Мой вывод: глутаровый альдегид оказывает на сине-зеленые водоросли слабое действие. Так что подавить цветение воды в пруду глутаровым альдегидом не получится.


Сине-зеленые водоросли


До обработки глутаровым альдегидом

Сине-зеленые водоросли


После обработки глутаровым альдегидом

Сине-зеленые водоросли


После обработки глутаровым альдегидом

Осадок сине-зеленых водорослей


Осадок сине-зелёных водорослей
2009-09-2222/09/2009 23:14:57
#919292
Нравится Tpek__, NBL
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

144 2
Зеленокумск
9 года

А вот вопрос спецам: У меня в псевдоморе 400 литров буйствуют бурые. Поможет или нет? И какую дозу лить?

Изменено 8.10.09 автор DmitriyPopr

2009-10-0808/10/2009 07:19:44
#931731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108
Russian Federation Engels
13 года

Подскажите че за байда ........ после внесения 51мл300л сайдекса растения стали плохо пузырять, до этого Hemiantus и Glossostigma начинали потихоньку пузырять минут через 15-20 после включения света, а сейчас часа через три. Вношу третий день пузыряние плохое, из хорошего это то, что стекло стало чище (специально не чистил) и бурые где были начали чернеть, проподать

2009-10-0909/10/2009 16:19:11
#933276
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

Перманентная борьба с водорослями, причем с переменным успехом, плавно подвела к мысли попробовать Сайдекс.Купил канистру, проштудировал информацию на этом , а также на других доступных форумах.Вот что смущает-большой разброс мнений по дозировкам, по воздействию глутаральдегида на высшие растения, а также на рыб у различных аквариумистов , наводит на мысль, что причина может крыться в чрезвычайно быстром разрушении препарата(или , наоборот, накоплении высоких концентраций Сайдекса в акве) в зависимости от температуры, редокса, органики и т.д.Хотелось бы знать, проводились ли такие исследования на достоверном лабораторном уровне, с замером концентрации препарата в воде по времени.Смотрите, даже у -нас на форуме , приводятся разные значения времени распада альдегида -это и 24 и 48 часов.Согласитесь, что это две большие разницы.Возможно , из-за непонятки в этом вопросе, и возникают разные мнения о безопасности и эффективности Сайдекса.Есть ли инфа по этому поводу...Смайлик :)

2009-10-1414/10/2009 18:01:33
#937089
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Я свои эксперименты с сайдексом закончила. Увы, у меня он сработал только как весьма эффективное удобрение. Эх так и перерос все мыслимые размеры, жесткий наяс до сих пор растет, как с цепи сорвавшись (трижды уже отдавала по 6-литровой банке). Только роголистник почему-то вдруг кукукнулся, но зато валлиснерию не зацепило. Рыбы, улиты, мали - все вроде бы в норме. Но то, с чем я тут и затевалась, так и не взялось. Полторы кисточки вьетнамки на анубах - не так уж и принципиально, это можно и ручками пообщипать. А вот то, что вся эта жуть за стенкой фильтра жива-здорова, обидно.

Начинаю новый этап - теперь буду пробовать бороться с водорослями в застенках ювелевского фильтра с помощью специальных бактерий. Раскурочила сачок и подвесила в его капроновой тряпочке мелкий цеолит с сухой бактериальной закваской. Приехало это чудо из Германии, зовут его как-то вроде "Алген-киллер". Через 2 недели должен быть заметен обещанный производителем результат. Я в числе других добровольцев, среди которых и московский зоопарк, тестирую новинку. Как только замечу, что процесс пошел и его уже можно визуально отследить, заведу отдельную тему.

2009-10-1414/10/2009 19:44:22
#937158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 2
Москва
7 года

Хотел предупредить:
доза 35 мг на 100л в течении 3х дней положила радужниц (глоссы и бэсмана)Смайлик :((((( Из 6 взрослых, с ладонь, и 5 подростков по 6-7 см, откачал только одного подростка(((( . До этого лил 13 дней с подменами воды по 10-15% в день, все было хорошо. Хотя в анотации написано, что распадается за 24 часа. На растительность, включая мхи, и к сожалению, на водоросли, никакого действия не оказал.

2009-10-1414/10/2009 20:56:03
#937228
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 100
Москва
6 года

Я тоже закончила свои эксперименты с сайдексом. Теперь только раз в неделю капаю 40 мл на весь свой объем для профилактики и как удобрение.
Результат - водорослей больше нет.
Очистился так же заросший анубиас. Думала удалить старые листья с розовой от сайдекса бородой, но не пришлось - они очистились сами полностью.
Только из мха вьетнамка не вывелась. Ну может от того, что мох был погружен в гущу другой буйно разросшейся травы и захирел. Те пучки, которым доставался свет, почти не тронуты, а те, что были во тьме, выглядят как-то болезно.
Живность совсем не пострадала. Живы все, в том числе креветочная и пецилиевая мелочь. Размножились даже Смайлик :)

2009-10-1414/10/2009 21:02:43
#937238
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение snurok31
Хотел предупредить:
доза 35 мг на 100л в течении 3х дней положила радужниц...

А откуда взялась такая дозировка? Вроде же условились, что безопасный стандарт 13,5 мл. на 100 литров. Правда не могу понять как тут реально соотносятся мг. и мл., но почему-то кажется при концентрации сайдекса 2% это - почти как вода, т.е. вес и объем идут один в один. Но тогда 35 мг. - это очень большое превышение.
2009-10-1414/10/2009 23:55:30
#937360
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

35 мг.-это 17,5 мл 2-х процентного раствора.Многовато, но не критично.Причина катастрофы , видимо, в том, что ГА не успевает разлагаться за принятые на веру 24 часа и накапливается по арифметической прогрессии , достигая в конце концов летальных концентраций.

2009-10-1515/10/2009 06:58:26
#937438
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

ИМХО.Имеем:
Многочисленные положительные отзывы;
То же, но отрицательные;
То же, но нейтральные.
Вывод:все это так и есть на самом деле, сбрасывать со счетов эти факты не получится.
Парадокс?
НЕТ!.
Так в чем же дело?
В скорости распада ГА в данной конкретной акве.
Наверняка она зависит от многих причин , и их невозможно все учесть.
Вывод:
надо для каждой аквы индивидуально подбирать алгоритм внесения ГА, чтобы
избежать токсичных накопительных концентраций с одной стороны, и малых -с другой.
КАК это сделать?
Попытаться раздобыть тесты на наличие ГА в воде, и руководствоваться при довнесении доз ГА их результатами.

Анализ всей доступной мне информации показывает, что разноголосица по эффективности ГА связана с тем , что принят на веру
период распада ГА одинаковым для всех аквариумов
Вопрос.Кто будет вешать коту колокольчикСмайлик :D?
Кто найдет информацию по тестам?
ХИМИКИ!А-у-у!
Овчинка стоит выделки, если удастся решить этот вопрос, альгицидную проблему решим.

Сам тоже пороюсь на просторах инета.Смайлик :)

2009-10-1515/10/2009 07:40:39
#937455
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 1
Latvia Riga
7 года

и всетаки как часто менять воду во время проведения курса. залил 30мл на 200литров .полчаса полет нормальный.

2009-10-1515/10/2009 20:13:55
#938109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 100
Москва
6 года

dimbim

Я тоже задавалась этим вопросом в начале курса. Но никто не ответил.
Смотрите по мере помутнения воды. Если вода мутная, то каждый день. Мутной вода становится от гниения погибающих водорослей. Населению может не понравиться резко увеличивающаяся концентрация органики в воде - потравиться могут.
А если вода не мутная, то хватит раз в три дня, имхо. Я так и делала, пока мути не было.
Про аэрацию не забудьте. Особенно в ночь.
2009-10-1515/10/2009 21:20:46
#938166
Нравится dimbim
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 1
Latvia Riga
7 года

у меня вода не мутнеет.добавил аэрацию.первый день прошел.полет нормальный
прошел второй день и первые потери расборы склеили ласты.
сегодня пятый день борода крепко держится.даже и не думает сдыхать
Изменено 17.10.09 автор dimbim

Изменено 19.10.09 автор dimbim

2009-10-1616/10/2009 18:57:18
#938927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 100
Москва
6 года

dimbim

Вы Сайдекс льете? Какой именно? (указать точное название , а лучше приложить фото)
2009-10-1919/10/2009 12:30:44
#940925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

144 2
Зеленокумск
9 года

Народ! Ну подскажите от бурых кто пробывал? А то в 400 литров с малавийцами бурые прут - а страшно лить. Хотя в 100 литрах и в 20 водоросли бобедил - в основном борода.

2009-10-1919/10/2009 12:52:06
#940952



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top