go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Saratov
6 мин.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) (страница 3)

После прочтения статьи тут: http://amania.110mb....
о глутаровом альдегиде появилось желание поэкспериментировать. Обобщенный опыт хочу выдать Смайлик :) Дозировки по ссылке для Лизоформин 3000 явно завышены. Напомню что советуется 5мл Excel на 40 литров воды аквы после больших подмен. Для Лизоформина получается доза в 4 раза меньше, то есть 3,12мл на 100л.
Я же советую как крайнюю, относительно безопасную для рыб разовую дозу - 2мл на 100л. Но даже при ней многие сомовые чувствуют себя явно худо. При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

Также препарат имеет свойство накапливаться. При ежедневном внесении я бы не советовал превышать дозировку 1мл на 100л. Если же еженедельных 30-40% подмен воды не делается, лучше ограничиться еще меньшей дозой.

Конечно, автор по ссылке предупреждает что надо быть осторожным с этим препаратом, потому как там кроме глутарового альдегида еще много чего есть. Возможно, именно эти добавки и дают такой жесткий эффект.

Что касается применения в указанных мной дозировках, то препарат вовсе не панацея от водорослей, как могло бы показаться. Это хорошая профилактика. То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Изменено 21.6.08 автор DNK

Изменено 18.7.08 автор DNK

2008-04-2121/04/2008 22:01:52
#601390
Нравится Button, Liatra, Tornаdo, Sergey Neonov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

[q]сообщение Dramader
таки да, речь шла о - Seachem Excel
[/quote]

в большой акве удобрениями пока не пользовался, есть ли смысл попробовать Seachem Flourish Excel? Хотя-бы ради СО2 и вроде как почти полного отсутствия фосфатов?
Если да то какую дозу посоветуете?
Оффтоп. Предупреждение за нарушение пункта Правил 3.1.

Изменено 19.7.08 автор Moderator

2008-07-1919/07/2008 22:06:04
#633744
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Engels
6 мин.

сообщение Vlad74_ruесть ли смысл попробовать Seachem Flourish Excel?
Думаю что смысл есть. Хуже не будет точно. А лучше - вполне может быть Смайлик :)

Изменено 20.7.08 автор DNK
2008-07-1920/07/2008 00:51:34
#633772
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
2 дн.

Скажите как торговое название этого "глутарового альдегида" что-бы приобрести в обычной аптеке (по обьему для лечения одного растения)?

2008-07-2424/07/2008 14:33:31
#635112
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Khvalynsk
6 мин.

olegcok
В этом треде уже писалось что он продается не в аптеке, а в магазинах, которые продают средства для дезинфекции. Таких с ГА в составе много - например Сайдекс. По треду еще пара названий проходила. В любом случае обратите внимание чтобы там был только ГА, больше ничего!
2008-07-2424/07/2008 15:29:21
#635121
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
1 года

Много уже чего было написано по поводу гибели водорослей от ГА, вот ток нет ни одной фотки.
В реальности гибели водорослей я ничуть не сомневаюсь, но думаю с фотографиями крупным планом через определенное время тема была бы намного интереснее.

На данном этапе идет создание травника, по крайней мере стекла уже заказаны, ежеле чего вдруг вылезет нехорошоего в плане водорослей, то мож тоже поэксперементирую и сравню ГА с нашим Чимкентским фуразолидоном.

Дмитрий, а у вас рука поднималась проверить как реагируют ваши дискусы на ГА?

2008-07-2424/07/2008 16:47:27
#635139
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Khvalynsk
6 мин.

сообщение Little_flea
Дмитрий, а у вас рука поднималась проверить как реагируют ваши дискусы на ГА?
Не помню где писал уже, но диски мне надоели. За 14 или около того лет. Раздал по знакомым... Кой-что продал, не без того ;-)

А фоток с водорослями не догадался сделать... Теперь надо искать запущенный аквас, а то не поражу никого тем как еще у одного моего приятеля при дозе в 10г на 100л на третий день издохли небольшие пучочки бороды на анубиасе, которые до этого чихали на все его усилия Смайлик :D
2008-07-2424/07/2008 17:24:55
#635147
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
1 года

сообщение DNK
Теперь надо искать запущенный аквас, а то не поражу никого тем как еще у одного моего приятеля при дозе в 10г на 100л на третий день издохли небольшие пучочки бороды на анубиасе, которые до этого чихали на все его усилия Смайлик :D

Получаетя что ГА работает в 2 раза быстрее чем Чимкентский фуразолидон. Правда у ГА есть много плюсов, в частности не душит биофильтр, не опасен для таких растений как роголистниу и перистолистник как я понял(фуразолидон их гробил) да и найти его не проблема. А вот Фуразолидон Чимкентский только в Казахстане и можно найти.
Будем ждать фоток, потому как весь процесс с живой бороды до дохлой крупным планом смотрится завораживающе...., а вот если ещё сделать фото зеркалкой....)))
2008-07-2424/07/2008 18:26:39
#635163
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47
Russian Federation Stavropol
15 года

Что-то в яндексе на тему глутарового альдегида находится нечто такое малопривлекательное, что может лучше водоросли...
Или все-таки продолжать с переменным успехом бороться с водорослями общепризнанными методами типа "дать растениям все нужное..." (или что-то в этом духе) ?
http://www.expressne...

2008-07-2929/07/2008 21:32:55
#637056
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Engels
6 мин.

сообщение Водоросль http://www.expressne...
Понимаю вашу обеспокоенность. Но как часто бывает, журналюги очень падки до сенсаций и, толком не разобравшись, как тот мальчик из старой сказки, кричат "ВОЛКИ! ВОЛКИ!". Черт возьми, да когда на самом деле придут "волки", народ по привычке может не поверить! В случае с ГА элементарно сгущаются краски и подтасовываются факты. Правда же проста, как обычно Смайлик :) Да, ГА является ядом. Но не таким опасным, как брешут (ангажированные?) журналюги. Цитирую из инструкции по применению Сайдекса:
"
Средство «САЙДЕКС» по степени воздействия на организм по ГОСТ 12.1.007-76 относится к 3 классу умеренно опасных веществ при введении в желудок и к 4 классу малоопасных веществ при нанесении на кожу, к умеренно токсичным веществам - при парентеральном введении; обладает слабым кумулятивным и сенсибилизирующим действием; оказывает слабое местно-раздражающее действие на кожу и выраженное - на слизистые оболочки глаз; пары средства при длительном воздействии могут вызвать раздражение органов дыхания и слизистых оболочек глаз.
"
То есть даже если некто выпьет рюмку Сайдекса, то даже такой экстремальный поступок не вызовет особых проблем. Цитирую тот же источник:
"
В случае попадания растворов, содержащих глутаровый альдегид (до и после активирования), в желудок - выпить несколько стаканов воды с 10-20 измельченными таблетками активированного угля. Рвоту не вызывать!
"
То есть даже не потребуется удалять ГА из организма!

ГА вреден (заметьте - я не пишу "опасен", потому как это неправда) в виде паров, особенно если вдыхать его ежедневно по многу часов. Именно поэтому в последнее время его не рекомендуется применять для протирки поверхностей и мытья полов без респиратора. Но еще раз повторюсь - токсичность ГА даже в этом случае невелика и для получения проблем необходимо очень длительное время постоянно иметь контакт с большим кол-вом его паров. То, что руки от раствора ГА шелушатся и кожа чувствует себя нехорошо - обычная журналисткая подтасовка! Руки шелушатся от мыла, от бытовых моющих средств - от того же Фейри, а от стиральных порошков и вовсе гибнут - спросите хозяек! Так что ГА тут ничем не выдающееся вещество.

Думаю, всем интуитивно понятны простые правила безопасности - не проливать ГА на кожу, не нюхать фанатично часами чем там пахнет из канистры с ГА, не пить раствор ГА. Ежу понятно что та же ледяная уксусная кислота ГОРАЗДО опаснее! Однако применяем её в быту и на кухне без особых проблем. Да тот же градусник с ртутью куда как опаснее! Еще примеров того что окружает нас постоянно и что горазо опаснее ГА можно привести кучу. Куда уж далеко ходить - если грелка или помпа в вашем аквариуме даст течь, у вас есть шанс погибнуть от удара электротоком.

Подытоживая. Проблемы с безопасностью ГА крайне надуманны и рассчитаны на очень впечатлительных людей. При соблюдении элементарнейших правил ГА вам никогда не сможет навредить.

Кажись, я знаю кто заказал статейку по вашей ссылке Смайлик :D
Цитирую:
"
– Есть ли альтернатива столь ядовитому средству?
– В альтернативу химической дезинфекции можно применять моющие аппараты, но у нас их не закупают, потому что они стоят дороже инструментария. Только совсем недавно Минздрав пошел на закупку таких аппаратов.
"
Думаю, на этом вопрос можно считать закрытым.

ЗЫ Ставить под сомнение правдивость инструкции к Сайдексу не вижу ни малейшего повода. Потому как во-первых это подсудное дело - статья "клевета", а во вторых для утверждения что инструкция врет, надо иметь как минимум соответствующее обширное образование (одного химического маловато будет), но никак не журналистское!
2008-07-2929/07/2008 22:39:53
#637073
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Engels
6 мин.

сообщение Водоросль"дать растениям все нужное..." (или что-то в этом духе) ?
Этого подхода ГА ни в коем разе не отменяет! Если держите что-то живое - дайте ему все что оно хочет. Не можете дать? Не держите.

Но вы же выберете репьи из шерсти любимой собаки, не так ли? Вот ГА помогает избавляться от "репьев" аквариумной траве очень ловко. В противном случае это придется делать вам и, наверное, с большими затратами сил, времени и внимания. Как я писал в соседнем топике - если эти затраты вам лично в кайф, и составляют часть хобби, зачем же от этого избавляться? Тогда не пользуйтесь ГА, но имейте в виду что если вы не справитесь (уехали в отпуск и приехали к водорослевой вспышке), ГА вам поможет Смайлик :)
2008-07-2929/07/2008 22:45:52
#637077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

к стати, нарыл предупреждение Барра.

http://www.barrrepor...

эксель при убиении водорослей сильно потребляет кислород. следровательно, если растений мало и водорослей много, то аэрация необходима, особенно ночью.

2008-07-3030/07/2008 08:30:04
#637161
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

Готова стать следующей подопытной крольчихой Смайлик :) и испытать ГА в своем болотце Смайлик :)
Все во благо растений, а прут водоросли...

Только вот есть маленькое "но". Аквариум маленький (54л.), а Сайдекс фасуют только в 5л. Возможно, у кого-то осталось немного Сайдекса? Могу купить Смайлик ;). Нужно же на такой объем, думаю, не больше пол стаканчика? Или я ошибаюсь? Или лучше купить 5 л., и жить - не тужить 2 года Смайлик :) (срок его годности)?

2008-08-0404/08/2008 15:42:27
#638807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

ЮлияС

готов налить Сайдекса в вашу тару. территориально Минская ул. ЖК "Золотые ключи -2" подробности в личку

Изменено 4-8-2008 автор Sergey Morozov

Изменено 4-8-2008 автор Sergey Morozov
2008-08-0404/08/2008 16:23:26
#638831
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Saratov
6 мин.

сообщение ЮлияСИли лучше купить 5 л., и жить - не тужить 2 года Смайлик :) (срок его годности)?
Купите 5л. Через 2 года он не потеряет свойств.
2008-08-0404/08/2008 18:13:50
#638863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

DNK

Да, думаю, так и поступлю. Деньги все-таки не такие большие, зато в течении долгого времени смогу и новые растения дезинфицировать. И, мало ли, еще водоросли появятся (тьфу-тьфу-тьфу) Смайлик :)


Sergey Morozov

Спасибо за готовность! Если вдруг не получится купить или передумаю, обращусь Смайлик :)
2008-08-0505/08/2008 15:03:44
#639120
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Москва
6 года

30 мл на 100 литров за 3 дня убили нитчатку и сильно навредили хемиантусам и эйхорние

2008-08-0606/08/2008 18:45:47
#639523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Saratov
6 мин.

сообщение KRAPSI
30 мл на 100 литров за 3 дня убили нитчатку
Наверное не стоило сразу кидаться в максимальную дозу. Судя по тому как быстро загнулись водоросли, наверное и гораздо меньшая дозировка решила бы вашу проблемку...
2008-08-0606/08/2008 21:22:30
#639598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Москва
6 года

сообщение DNK
Наверное не стоило сразу кидаться в максимальную дозу. Судя по тому как быстро загнулись водоросли, наверное и гораздо меньшая дозировка решила бы вашу проблемку...

наверно
но вообще хотелось посмотреть именно на быстрый эфект
+ аквариум без рыб

кстати остальные травы (длинностебелка, нимфея, погостемоны и глосса) не пострадали, повреждённые (тьфу-тьфу-тьфу) потихоньку приходят в себя
2008-08-0606/08/2008 22:54:37
#639631
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

чем-то глуатаровый альдегид по отзывам смахивает на AlgaeFix... Смайлик ;)

2008-08-0707/08/2008 16:25:04
#639859
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Saratov
6 мин.

сообщение Elkmor
чем-то глуатаровый альдегид по отзывам смахивает на AlgaeFix... Смайлик ;)
А по мне, так ваше поведение в этой ветке смахивает на поведение небезызвестного попа Гапона :-/ Попробуйте ГА и потом пишите о нем отзывы. Я совсем не буду против, наоборот даже рад зело, если найдете у ГА недостатки Смайлик :) А до тех пор прошу не пугать народ попусту. ШаБку надо носить не только гордо, но и ответственно ;-)
2008-08-0707/08/2008 23:55:22
#640038
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

вот еще есть мысль попробовать ГА на ряску побрызгать сверху из брызгалки. может, это еще и от ряски панацея? (подсмотрел эту мысль у Барра)

отзыв о ГА я и не писал, откуда у вас такая странная идея? ГА у меня нету и не будет, т.к. мои проблемы с водорослями остались в далеком прошлом. я даже не уверен, получится ли у меня вырастить какую-нить водоросль, отличную от слабого налета на стеклах или зеленой воды (зеленую воду выращиваю специально на корм дафниям и лью в аквариум). Смайлик :P так что продолжайте считать меня попом Гапоном. Смайлик :D

зы отстаньте от моей шабки - как оказалось, она приклеена... грешно смеяться... Смайлик :D

Изменено 8-8-2008 автор Elkmor

2008-08-0808/08/2008 09:00:20
#640104
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Khvalynsk
6 мин.

сообщение Elkmor
вот еще есть мысль попробовать ГА на ряску побрызгать сверху из брызгалки. может, это еще и от ряски панацея? (подсмотрел эту мысль у Барра)
Думаю что такой способ сработает. Но, как мне кажется, проще все-таки собрать её сачком, чем каждую пластинку обрызгать! Еще бы колоть вовнутрь надо было Смайлик :D
2008-08-0808/08/2008 14:56:15
#640241
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
1 года

Сегодня проехался по фирмам котрые торгуют дез.средствами. Ничего содержащего ГА не нашёл.

Позвонил тестю, он порыскал у себя в больнице и налил немного Вапусан форте(1,3% ГА и 5% акрилдеметилбензиламмоний хлорид). Сначало побоялся лить в аквас, а потом подумал....., а чего бояться из рыб только один птерих, да и из растений только гигрофила узколистная, роголистник, папаротник тайландский и мох яванский.
Короче ливанул я 10 мл. на каждые 100л. воды, кстати растения зараженные специально от тестя притащил...)))
Буквально через 2-3 часа обратил внимание на то, что водоросли стали постепенно менять цвет. Правда и птерих проявил небольшую активность, переплыл с места на мето пару раз. А обычно онвесь день сидит без движений у себя под корягой. Меня это насторожило и я его отправл в другой аквас.
Ещё через пару часов стали облетать иголки у роголистника, его я сразу в ведро, дабы аквас не засорять иголками.

Поглядим что будет завтра. Я правда протоку увеличил, процентов до 50 в сутки.

2008-08-1313/08/2008 18:12:21
#642131
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Kazakhstan
1 года

Решил разбавить тему фотками!

Вот 7 часов после того как было внесено 20 мл. Вапусан форте на 200л. аквариум:


7 часов спустя
2008-08-1313/08/2008 18:34:31
#642141
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12247 3994
Russian Federation Saratov
6 мин.

сообщение Little_flea
Вот 7 часов после того как было внесено 20 мл. Вапусан форте на 200л. аквариум:
Неплохо. Сдается мне что борода - это как раз то, что ГА боится очень сильно!
2008-08-1313/08/2008 22:59:47
#642238



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top