Посетитель
|
Зачем нужно DENNERLE A1 Daily NPK? |
Вот есть такое удобрение, по какой-то заоблачной цене: http://www.aquariump... |
|
#609488 |
На премодерации
|
|
Elven это типа Ноухау Dennerle все в одном. Цена не просто бешенная - она просто невменяемая для такого объема флакончика. |
|
#609491 |
|
Посетитель
|
|
но я смотрю в подписе вы успешно пользуете комплекс удобрений деннерле, не смотря на их цену или "A15+E30+A1" это что-то другое? |
|
#609499 |
На премодерации
|
|
Elven У меня A1 не NPK, это источник микро. Купил на пробу, видимо откажусь. Не так дорого, но железо все равно нужно доливать. E15v30 у меня были со старых времен. Кончатся, опять вернусь опять на CSM+B. Dennerle вообще очень веселая фирма - если деньги есть, лучше уж использовать ADA. На чуть-чуть, но ведь подмимает? Маркетинг - занятная штука. Что ни сделаешь, чтобы потребитель это купил. Даже можно написать NPK, а то что его там с гулькин нос - это второй вопрос. Все удобрения Dennerle расчитаны на свет - или совсем темно - E15v30s7- стандартный свет без отражателей. E15v30a1 - тот же свет с отражателями + немножко дополнительного. Для разогнанных банок со светом от 0.5 вата с отражателями, нужно поднимать дозировки, а с Деннерле это очень дорого. Все таки, это фирма для полных чайников, c банками в 20-30 литров, Имхо. Все просто Дико дорого для больших объемов. Нужно посчитать, ADA , кажется, даже будет выгодней. Изменено 15.5.08 автор copland |
|
#609507 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ИМХО, потребность растений в зависимости от видов различается в десятки раз по НПК, если у Вас эинодорусник-криптокоринник, то скорее такого количества как в этом удобрении будет достаточно, если длинностебельник, то это как мёртвому припарка, причём вносить надо не по фосфату и по нитрату а по самому токсичному элементу типа медь или бор. |
|
#609524 |
Посетитель
|
|
спасибо за ответы, теперь всё понятно |
|
#609528 |
|
Малёк
|
|
Elven DENNERLE указывает рекомендованный уровень нитрата-фосфата не для того, чтобы Вы вонсили эту дозу посредством A1 NPK сразу махом, а контролировали их при использовании данной добавки, т.к. при ежедневном внесении дозы 1 нажатие на 100л воды концентрации N и Р будут расти (медленно или быстро, в зависимости от Вашего аквариума) с течением времени. |
|
#609531 |
Малёк
|
|
сообщение copland A1 NPK 50мл на 25000л аквариумной воды. Например: аквариум 300л. Если добавляем 7 дней в неделю (но поверьте, скорее всего получите передозу уже на 4-5день) то 7*0,6 мл (3 нажатия по 0.2мл) равно 4,2 мл в неделю. Итак, вам хватит на 12 недель. Разве по максимуму 680р на 3 месяца безумные деньги? Не нужно вводить массы в заблуждение, тем более сравнивать по цене с продукцией ADA где совершенно другие дозировки. На самом деле, все удобрения от DENNERLE, получаются дешевле даже SERA , просто нужно взять калькулятор и посчитать. Пишу не голословно, лично применяю системы ADA и DENNERLE уже много лет, а также испытывал практически все системы удобрений, присутствующие на Российском рынке включая самомесы PMDD, TMG. |
|
#609538 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение nico888 Давайте пересчитаем на 300л обьем. фосфор=0.01*3=0.3*7=0,21/3=0,07мг/литр в неделю Нитрат = 0.2*3=0.6*7=4.2/3=1,4 мг/литр в неделю Откуда появися передоз на 4-5 день, внесение ничтожно мало. Это внесение для травника в котором почти нет травы? Я пересчитаю для себя по нитрату; ~22NO3мг/л в нед / 0.2NO3(одно нажатие)= 110 Нажатив неделю или 22мг(раствора в неделю) Итого получаем Одного бутылочки 50мл хватит на две недели, в месяц 2 бутылочки или 1360 рублЁв. И что же тут дешового? |
|
#609567 |
|
На премодерации
|
|
сообщение nico888 Вообще-то я писал ИМХО. Я заливаю NPk Эдварда 12мл. в день, для поддержания 10N-1P 1 мл этого раствора на 100 л воды аквариума даёт нитрата: 0,25 мг; То есть, для поддержания того же самого уровня мне нужно будет 10 раз нажать по 0.2мг. Это уже в 3 раза больше. В случае с A1 NPK - в месяц на мою банку лить что-то на 700р. (солярка доехать до магазина тоже денег стоит) это запредел. Есть 100 гр. флакончик, стоит в районе 900, получится 450 в месяц. Это не дорого? За 1.5 месяца использования A1+15+30 получил сильный железный хлороз. Постепенно повышаю пшики, уже 4, хлороз есть. Завтра доведу до 6, видимо он начнет изчезать. Добавлю травы - будет 10. Превышение нормы в 3-4 раза. Флакон 100мл за 650 рублей. Сейчас использована 1/3. В месяц 320 р. - ну нафиг. Была бы банка на 50 литров - тогда бы не парился. Причем, у меня не МГ, половина ламп старые, трава в процессе посадки и рыб 48 хвостов, из них 8 по 10 см. У Dennerle отличный метод считать по воде, но в воде бывает все по разному, а на кого продукт рассчитан, на какой среднестатистический аквариум, она КАК ВСЕГДА забывает уточнить. Типа растительный - но это очень растяжимое понятие, как уже отметили. Имхо, это продукты для НОВИЧКОВ - как Dennerle себя позиционируют. А я б добавил - для темных богатых новичков, которые даже гуглить леняться Это имхо Не нужно вводить массы в заблуждение, . Стоит так беспокоиться из-за Имхо? Иль Вы этим торгуете? тем более сравнивать по цене с продукцией ADA где совершенно другие дозировки. С Ada я не собираюсь ЭТО сравнивать. ADA можно многое простить, это ЛЕГЕНДА. А вот Dennerle пока ничем существенным не отличилось, кроме маркетинга. На самом деле, все удобрения от DENNERLE, получаются дешевле даже SERA , просто нужно взять калькулятор и посчитать. Имхо, Сера не производит удобрений для растительных аквариумов. Тут даже сравнивать нечего. Пишу не голословно, лично применяю системы ADA и DENNERLE уже много лет, а также испытывал практически все системы удобрений, присутствующие на Российском рынке включая самомесы PMDD, TMG. Плз, расскажите о своем опыте. Очень будет интересен реальный расчет расхода препаратов по технологии ADA/ Изменено 15.5.08 автор copland Изменено 15.5.08 автор copland Изменено 15.5.08 автор copland |
|
#609585 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение leha-1-9-8-2 Неужели не понятно, это удобрение по нитрату не вносится, посчитайте сколько меди вы вбуаете при 110 нажатиях. |
|
#609610 |
На премодерации
|
|
Cerge По железу тоже не получается, хотя может быть, А1 более жидкий, чем A1 NPK |
|
#609613 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Сейчас достал коробку и прочёл "ideal for japanese-style aquaia", то есть то о чём я и говорил, японский стиль характеризуется не высоким уровнем освещения, из растений в основном мхи и папоротники, потребление НПК очень маленькое, с учётом того что внесут рыбы , нужное количество совсем уменьшается. |
|
#609615 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
И вообще там написано, дозировка одно нажатие на 100л ежедневно, никаких других нажатий, можно увеличить максимум в 2 раза или убавить в два раза, но не как не в сотню раз. |
|
#609617 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение copland Потому что с умом надо подходить, а не просто так химию в банку заливать, можно ведь и немного подумать, травина от травины сильно отличается и по потреблению железа тоже, никакой производитель не угадает сколько чего у Вас потребляется, удобрения надо подбирать под потребности своей травы, и дополнительно корректировать, добавляя то чего не хватает.
Согласно нынешним тенденциям как видите уже не забывает.
Для новичков осталась только Тетра.А деннерле выпускает как раз не для новичков широкий спектр удобрений.именно для того что бы Вы смогли пораскинув мозгами выбрать что Вам надо или скомбинировать из нескольких.
Производит причём не плохие, ежедневный дейдропс весьма хорош. [/q] |
|
#609627 Нравится Corsar
|
|
На премодерации
|
|
Cerge процитирую сам себя: !Все удобрения Dennerle расчитаны на свет - или совсем темно - E15v30s7- стандартный свет без отражателей. E15v30a1 - тот же свет с отражателями + немножко дополнительного. Для разогнанных банок со светом от 0.5 вата с отражателями, нужно поднимать дозировки, а с Деннерле это очень дорого. Все таки, это фирма для полных чайников, c банками в 20-30 литров, Имхо.! Что ЭТО для банки без света и со мхами, Вы подтверждаете. Тема раскрыта. Для серьезного травника это не пригодно, по какой причине, не столь важно. А поводу Серы - каждый сам сделает свой выбор. Думать же - больше, меньше - придет судьец на свой судьбец Зы, For densely stocked plant aquaria (Japanese-style aquaria, Dutch-style plant aquaria. С сайта dennerle. Сколько мхов и света используется в голланском стиле обсуждать не вижу смысла. Изменено 15.5.08 автор copland |
|
#609648 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Cerge прочиав описание я понял что это у-до вносится именно для поддержаия нитрата и фосфата. а про медь в описание ни чего нет. а зачем она там если это чиисто НПК. |
|
#609679 |
Малёк
|
|
copland Да я продаю системы ADA и DENNERLE. Продаю потому, что они РАБОТАЮТ!! Не хочу вступать в полемику, просто вот фото моего аквариума, сделанного по системе DENNERLE. Аквариум 180л , свет 4х39 Вт Т5 ( было бы лучше поставить 4х45 Т5 размер Ювель, но на тот момент их еще не получили), с ОТРАЖАТЕЛЯМИ Удобрения: E15, V30, S7, A1 и A1NPK попеременно, в зависимости от макро, PLANTAGOLD7 каждые 2 недели. Дозы удобрений только по DENNERLE, разбитые под еженедельные подмены воды, т.е НИКАКИХ увеличений доз, иначе получаем ПЕРЕДОЗУ (проверено неоднократно). Вот так. С уважением Василий Б. Николаев. P.S. Скорее всего у Вас передоз, а не хлороз, Либо Вы используете не всю "систему", а только по частям. Изменено 16.5.08 автор nico888 Изменено 16.5.08 автор nico888 Изменено 16.5.08 автор nico888 |
|
#609736 Нравится Corsar
|
|
На премодерации
|
|
nico888 Спасибо, что Вы раскрыли карты За все время, я видел на данном форуме 1 успешный аквариум с растениями, удобряемых по технологиям Dennerle. Этот второй, и презентует его заинтересованный человек. Если учесть, что она продается лет 5, а в начале - по людям знаюших, мой вывод - повторяемость результатов у Dennerle не высокая. Я среднестатический покупатель, умеющий считать. Так вот под посчетам, например устройство грунта в моем Рио240 по технологии Dennerle - diponit, песок, шнур, дуомат - обходится в те же деньги, если не дороже, чем по технологии Ada - подложка+амазония. Результат с Амазонией - Вы знаете. То что deponit впринципе не очень то стимулирует рост растений, мое имхо. Я экспериментировал года 2, по инструкциям Dennerle - результат - я его подарил и купил Амазонку. Вот это было УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от покупки. Даже по спекульским ценам. Кто его купил - не даст соврать. Как потребитель - я выбираю лучшее, а не то что Вам выгодней продавать То что мы тут нехитрыми вычислениями показали, что эти продукты дико дороги - надеюсь Вы не будете отрицать Сорри, но про передозы плз к новичкам. Не спорю, что препараты Dennerle работают, вопрос- во сколько обходится данная работа. Сейчас пробую(люблю чтонибудь новенькое) полный комплекс удобрений E15v30A1. Чтобы мне держать нужную дозировку, нужно увеличить нормы внесения раза в 3. Цена такого комплекса - 1000р. Мне его хватит на месяц. Чем посоветуете еще дополнить систему? Дуоматом? зы. То что Dennerle позиционирует себя для новичков - откройте их иструкцию по устройству аквариума. Там два героя - немецкая домохозяйка и ребенок. Целевая аудитория Изменено 16.5.08 автор copland Изменено 16.5.08 автор copland |
|
#609761 |
Посетитель
|
|
Во-во, DENNERLE имеет смысл использовать только в комплексе и цена в связи с этим выходит не малая. |
|
#609763 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Да я продаю системы ADA и DENNERLE nico888 Давайте подойдем к этому с другой, более конструктивной стороны Сначала немного истории. В уже довольно далекие времена некто АлександЭр, участник старого форума, решил попробовать себя в бизнесе аквариумистики, четко определил свою нишу и ... Были промахи, искания производителей, дополнительного ассортимента. Я тогда был одним из самых горячих сторонников его направления: найти весь свет в одном месте, не метаясь судорожно по Москве и ставя в пример Пинчер, где в то время был весь ассортимент Sera. Сегодня многие с уважением отзываются о Шумове. Я, как потребитель, в этом выиграл: появилась еще одна точка продажи того, что мне надо редко, хотя в то время и метко. Видя сейчас начинания nico888 я могу только его приветствовать: может будет еще одна точка, куда я могу обратиться за продукцией двух уважаемых фирм. И неважно, все ли я возьму, и неважно, что что-то из их продукции может быть неудачным - время отсеет неудачное, nico888 не станет брать то, что у него не покупают или долго залеживается, но у него есть/будет канал поставки. И если какой-нибудь чудик типа меня захочет то, что давно и напрочь забыли или осудили другие - он достанет для меня под заказ! Ну чем это плохо? Это просто ЗДОРОВО!!! И для него, и в первую очередь для нас. Так какие наши выводы? Что мы можем/хотим ему сказать? Да, продолжать в таком духе я могу много и нудно. Есть еще желаюшие поддержать НУЖНОЕ, тяжелое, думаю не очень-то и прибыльное дело? Хотя бы морально? Не думаю, что это сочтут флеймом, если форумчане просто скажут здесь ДА или НЕТ. Ну, а если сочтут - прошу модераторов бить только меня, как провокатора Будь моя воля, я бы надолго поместил этот топ вверх, чтобы побольше форумчан с ним ознакомились. Изменено 16.5.08 автор Tetera |
|
#609768 |
|
Посетитель
|
|
В одном из давних номеров какого-то аквриумного журнала, была статья об аквариумных магазинах в Канаде. |
|
#609774 |
Постоянный посетитель
|
|
Solovey007 Есть люди которые создают собственный бизнес для зарабатывания денег, а есть люди для которых бизнес это работа. Для этого товарища бизнес- работа. |
|
#609787 |
Малёк
|
|
copland Лично для меня продавать ADA намного выгоднее, нежели DENNERLE, но не вижу смысла обсуждать это в этом топике. Мое мнение : 1. A1 NPK прекрасно сбалонсированная добавка МИКРОЭЛЕМЕНТЫ плюс NPK, применять только согласно инструкции. 2. Система DENNERLE прекрасно подходит как для начинающих, так и для продвинутых аквариумистов. Можно подобрать как бюджетный, так и дорогой варианты. 3. Система ADA вне конкуренции, но более дорогая (просто другой уровень) 4. В отличие от других удобрений, системы ADA и DENNERLE позволяют получить "медленный" стабильный аквариум. PMDD и TMG готовятся на основе гидропонных смесей и при правильном использовании годятся только для выгонки растений, т.к. получаете просто сумасшедший рост, а стрижка по 2 раза в неделю аквариумисту просто не нужна. 5. Никогда не сешивать удобрения с разных СИСТЕМ! P.S. Советую всем любителям растительных аквариумов тщательно проштудировать сайт глубоко уважаемого мной Руслана Иванюшина (Nanman) AMANIA , сдесь Вы найдете ответы на все интересующие Вас вопросы. Целью создания пректа AQUARIUMPLANTS.ru является не только тупое зарабатывание денег (у меня есть свой основной бизнес, приносящий хороший доход), а возможность дать любителю аквариума с живыми растениями получать удовольствие от занятия любимым хобби, а не вступать в бесконечную борьбу с водорослями и т.д. Меня бесит, до чего довели некоторые "умники" растительную аквариумистику в России. Давайте же выберемся из каменного века, пересядем из "развалюх" в надежные и качественные иномарки и будем получать удовольствие, а не "попа в мыле, руки в грязи - мы катаемся на ВАЗе" Изменено 16.5.08 автор nico888 |
|
#609795 |
|
Посетитель
|
|
ИМХО народ не настолько богат, чтобы всем ездить на иномарках.А если и ездят, то в большинстве на таких же развалюхах 15 летней давности.И дело не в том, кто на чем ездит, а в том, как! |
|
#609822 |