Лето и охлаждение аквариума (страница 7)

Тема считаю актуальна с наступоением лета! Столкнувшись с жарой и аквариумом понял что надо охлаждать, а то рыбам плохо будет, только как? кто знает отзовитесь с описанием своего метода охлаждения воды в аквариуме.

Спасибо!

Vizit0r

правду скажу конечно. Если смысла нет в девайсе - то какой смысл врать, чтоб меня потом матом вспоминали?

Просто если не делать на этом принципе, то других вариантов нет.

аквариумные холодильники от Aqua Medic и прочих - нереальная цена. совершенно.
брать мини-холодильник и через него пропускать трубками воду - надо место, причем немало. А у меня банка в углу, со всех сторон закрыта мебелью.
охлаждать кулерами - эффективно и дешево - но опять же, банка стоит в углу вдали от сквозняка, с таким кол-вом испарений обои попросту зацветут.
протока - 15 метров шлангов + цена воды + свои приколы с водопроводной водой - тоже нереально

вроде все из возможных вариантов перечислил. так что нет у меня особого выбора

кстати, в прошлом посту ошибся с ценой, терморегулятор 200 стоил. потом исправлю.


фотки и конец обзора с подведением итогов будут завтра, если не послезавтра - радиатор с кулером мне до сих пор не подвезли, а дел полно.

Изменено 24.6.10 автор Vizit0r

термоклей - злобно-адский ацтой.
ушло 2 штыря + 1 с комплекта, а я смог приклеить только элемент к радиатору.

по инструкции написано, что клей застывает примерно 40-60 секунд, у меня он уже через несколько секунд резиной становился.

завтра доделаю, и тогда же ставить буду - вспомнил, что нет соединения "аварийного", если вдруг потечет холодильник, чтоб вместо него поставить.

3 фотки коробки с приклееным тонким оргстеклом сверху + радиатор с приклееным элементом не выкладываю, завтра все вместе выложу.

Изменено 25.6.10 автор Vizit0r

поставил на полевые испытанию саму коробку, без элемента.

из первого обнаруженного - существенное падение напора после коробки, за счет большой разницы диаметра шлангов и штцуцеров.
визуально разница составляет до 2 раз. это мне сильно не нравится.

надо думать как убрать в будущем, потому что штуцеров и коннекторов большего диаметра в продаже нет. так что или переходить на бронзовые железяки с лакировкой изнутри, или незнаю что.

а так в принципе ничего, коробка не течет. что характерно, вода даже не доходит до крышки, только 23 высоты заполнено.

P.S.
1) соединения подтекают все же, по капле в минуту.
2) все сильнее мысль взять эти шланги соединить намертво, а для охлаждения купить какую-то помпу без единого фильтра, поставить только на входе сетку чтобы рыбу не засосало - и ей уже гнать воду в коробку...слишком уж маленький сейчас поток на выходе.


Изменено 26.6.10 автор Vizit0r

Изменено 26.6.10 автор Vizit0r

Vizit0r

так, выложил в тот же альбом 3 фотки системы "в сборе" + несколько фот "в процессе"

результаты: с 12 дня до 8 вечера температура упала на полградуса (с 26,3 до 25,8). при этом вентилятор неплохо гудит.


вроде как результат есть, но когда опять начнется жара - с большой температурой девайс явно не справится. надо дорабатывать.


тем временем соединение + штуцер перестало пропускать воду, затянулось видимо.


из мыслей:
0) подуменьшить питание кулера(вентилятора) вольт этак до 10, чтоб не так гудел - вытянет охлаждение, вот если меньше - может не справиться.
1) купить новую помпу на 1100 литров за 66 грн = 7 долларов - смешно. внутренняя правда, но безводные стартуют от 270 грн - кусается цена.
2) делать новую коробку. при этом крышка должна быть не из тонкого оргстекла, а из толстого, и в него вкручен входной штуцер, чтобы поток воды врезался в охлаждаемое дно (имхо, это должна быть наиболее эффективная конструкция). сейчас же поток проходит из штуцера в штуцер и лишь косвенно охлаждается дном - очень неэффективно. можно еще ребер и прочих преград налепить, чтобы создать дополнительные преграды на пути воды - чем больше завихрений, тем лучше. в случае отдельной помпы специально для охлаждения - давление на выходе не критично вообще.
3) сильно думать про штуцера большего диаметра. все с кем я говорил - в один голос утверждают, что это бред, и если давление создается насосом - то оно не должно падать из-за ряда изменений диаметра шланговпереходником, либо падать на пару процентов всего. тем не менее, я верю в первую очередь своим глазам. Соединения большого диаметра есть, видел своими глазами. А вот со штуцерами с резьбой - куда сложнее, не встречал еще ни разу.
4) если вдруг будет пробегать мимо элемент пельтье помощнее за вменяемые деньги - брать, но без фанатизма - не мощнее, чем в 1,5 раза от этого (этот 100Вт). Иначе кулер не справится.


кстати, еще момент.
не пользуйтесь термоклеем - не верьте продавцам! они вам расскажут с большим удовольствием, как этот клей проводит тепло, мол термопаста и рядом не валялась - полный бред. термоклеем хорошо клеить стеклооргстекло, все остальное куда серьезнее клеит обычный суперклей. ну а тепло этот самый термоклей не проводит вообще. чуть не выкинул термопистолет от злости


Как видно на фотах системы в сборе, я просто намазал на элемент с обоих сторон термопасту, затем с помощью штатного крепежа от радиатора, проволки и такой-то матери скрепил радиатор с коробкой так, что не шелохнется.


Вобщем так вот. Принимайте во внимание это все и делайте, смысл есть. повторюсь: имхо, самое главное для эффективности - чтобы поток воды как можно лучше омывал дно, а не пролетал мимо. имейте в виду, что делать это так, как хотел я - под углом просверлиться и нарезать резьбу - почти нереально, куда проще в крышку врезать.

P.S. Возникла другая мысль - если я куплю вторую помпу, то можно попробовать модернизировать эту коробку, просто поставив пару ребер на пути от одного штуцера к другому - рубить поток, пусть растекается и омывает дно. но это только в случае второй помпы, уменьшать тут давление еще больше - совершенно неинтересно

Вобщем, как вернусь с Турции через полторы недели - буду играть в конструктора дальше.

нашел причину уменьшения давления - соединение.
в нем в середине диаметр проходного отверстия вообще уменьшается дико.

подключаю напрямую к штуцеру - все отлично. хомутами затянул и порядок.

сообщение Vizit0r
кстати, еще момент.
не пользуйтесь термоклеем - не верьте продавцам! они вам расскажут с большим удовольствием, как этот клей проводит тепло, мол термопаста и рядом не валялась - полный бред. термоклеем хорошо клеить стеклооргстекло, все остальное куда серьезнее клеит обычный суперклей. ну а тепло этот самый термоклей не проводит вообще. чуть не выкинул термопистолет от злости

я думаю, что лучше термопасты он точно проводить не будет.
а сейчас держит отлично, не хочу его клеить намертво.

Vizit0r

и цена соответствующая...
а термопаста у меня в шприце, забранная по случаю у знакомого сборщика компьютеров. нечто, сильно напоминающее ноунейм. впрочем, он таких купил 4 тюбика, 2 уже впотребил - все вроде как нормально с проводимостью.

Изменено 28.6.10 автор Vizit0r

Vizit0r

сообщение Maksus

Vizit0r

Вы чуть выше писали, что вода в коробке до крышки не доходит, а на фотках крышка с элементом пельте сверху. Вода все же находится с ней в контакте или там воздушная пробка? Еще мне кажется, что КПД элемента Пельтье сильно должен зависеть от температуры горячей стороны - чем она выше, тем хуже КПД. А кулер у вас далеко не самый эффективный. Думаю, что если элемент потребляет порядка 100 ватт плюс то тепло, которое отводится от воды - должно быть ватт порядка 150 или даже больше. С таким кулером температура горячей стороны может достигать градусов 60-70 - наверно это слишком много, чтобы получить приемлемый результат.

Уважаемые форумчане! Чем внимательнее читаю эту ветку, тем больше поражаюсь. Зачем мы идем от простого и дешевого, к сложному, дорогому, ненадежному и не эффективному? С элементами Пельтье знаком с конца восьмидесятых - начала девяностых (на войну работал). Перечитайте внимательно всю ветку. Зачем изобретать велосипед? Ну нет смысла использовать их для охлаждения аквариумов! Не эффективны они для этой цели, их основной недостаток (кроме низкого КПД) в том, что холодная сторона слишком близко расположена от горячей.
Если у кондиционера конденсатор (горячая сторона) можно легко вынести за пределы охлаждаемой зоны, т.е. от испарителя (холодная сторона) на улицу , то в этом хитром элементе такое невозможно (в первом приближении)! Отсюда и все проблемы. Вторая проблема как "снять тепло" с аквариума без металлических конструкций (металл в воде зло)?
Для охлаждения воды, эффективнее испарения ничего нет, не зря в промышленных установках используют градильни (на испарении), а не фреон и аммиак! Сравните потребляемую мощность элемента, сто и более вт., и пять-десять вт. потребляемую вентиляторами!!! Это не гланды через попу?
Поставьте ДВА (не три, не четыре, не ... ) вентилятора в разных концах крышки, один "вдув" второй "выдув", сквозняк, и проблема охлаждения решена.
Теперь о влажности, которой некоторые пугают. У меня дома зимой постоянно работают два увлажнителя воздуха, испаряют 10-15 литров воды в сутки на 60 кв метров площади, в обычном кирпичном доме. Больше 25% нагнать не могут!!! Сейчас летом при 32 гр. на улице и открытых окнах, а в жару они открыты у всех, у кого нет кондиционеров (а тем у кого они есть, эта тема не интересна) влажность не превышает 29-35%. Так что пара другая вентиляторов при открытых окнах думаю не нарушат биобаланс Вашей квартиры.
Других недостатков у "вентиляторной" системы охлаждения не вижу, ну разве что долив воды. Да и то ... .ИМХО

AlexAlex

AlexAlex

сообщение Vizit0r


Вобщем, как вернусь с Турции через полторы недели - буду играть в конструктора дальше.

сообщение Maksus
Но ведь на то и хобби, ... Просто вы с элементами Пельтье уже наигрались, ... А для кого-то - это новая игрушка, эксперименты с которой могут принести немало удовольствия.

AlexAlex

сообщение Maksus
Я имел ввиду удовольствие от процесса, а не от результата .... а за модулем Пельтье в магазин пойти не спешу . Но если человек, ... решил "поиграть в конструктора" (это его слова) - что в этом плохого? Он же ведь пока никого не призывает последовать его примеру и не утверждает, что эффект гарантирован.

Думаю нужно создать отдельную тему о применении элемента Пельтье для охлаждения аквариума при повышенной температуре окружающей среды. Тогда все что Вы говорите будет соответствовать теме, и вопросов не возникнет. Там и "поиграть в конструктора" можно будет.

Людям нужен "эффект гарантирован", а не наоборот.

сообщение AlexAlex
Если у кондиционера конденсатор (горячая сторона) можно легко вынести за пределы охлаждаемой зоны, т.е. от испарителя (холодная сторона) на улицу , то в этом хитром элементе такое невозможно (в первом приближении)! Отсюда и все проблемы.

Теперь о влажности, которой некоторые пугают. У меня дома зимой постоянно работают два увлажнителя воздуха, испаряют 10-15 литров воды в сутки на 60 кв метров площади, в обычном кирпичном доме. Больше 25% нагнать не могут!!! Сейчас летом при 32 гр. на улице и открытых окнах, а в жару они открыты у всех, у кого нет кондиционеров (а тем у кого они есть, эта тема не интересна) влажность не превышает 29-35%. Так что пара другая вентиляторов при открытых окнах думаю не нарушат биобаланс Вашей квартиры.

охлаждать кулерами - эффективно и дешево - но опять же, банка стоит в углу вдали от сквозняка, с таким кол-вом испарений обои попросту зацветут.

Vizit0r

Мне, с помощью одного всего кулера на 50литровый аквас, удается сбить температуру воды в жару с 30 до 23 градусов, может и ниже можно, но у меня терморегулятор на 23 стоит и я вижу, что он периодически включается. Какая температура в самой комнате я не знаю, но жарко. Испарения конечно очень высокие в жару, но у меня второй аквас в запуске сейчас, он без кулеров, поскольку не заселен еще, вот в нем в воскресенье (кто в Москве живет, тот помнит ту жару) испарилось около 5см воды и без всяких кулеров, т.к. открытый он.

Пару градусов наверное только 1 кулер 40мм охладит, при почти герметичной крышке аквариума.

Экспериментатору успехов, читаю, интересно.