go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 11
Уссурийск
12 года

Монтажная пена.

Своего рода опрос среди форумчан
что используете Вы:

Какие самые безопасные разновидности существуют(кроме силиконовой)?

Чего не должно быть в составе?

Покрытие пены эпоксидкой помогает обезопасить водных обитателей от всякой химии?

2008-06-0404/06/2008 11:14:06
#617300
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 4
Europe
15 года

Maxxxl721
мы пользовались самой обычной, самой дешевой, ничем не красили, только песочком присыпали для красоты.
2008-06-0404/06/2008 15:40:02
#617376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Используйте самую обычную, Макрофлекс, например.Главное,
чтобы не было всяких добавок, антигрибковых и прочих других.

2008-06-0404/06/2008 19:19:26
#617508
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 11
Уссурийск
12 года

Solovey007


Taya

Спасибо!
С рыбами тоже все хорошо было? Не каких смертей и пр. последствий.
2008-06-0505/06/2008 09:39:05
#617766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 4
Europe
15 года

Maxxxl721
все живы, слава богу Смайлик :) Да и что им сделается, это же пластик.
2008-06-0505/06/2008 10:38:04
#617788
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

сообщение Taya

Maxxxl721
ничем не красили, только песочком присыпали для красоты.


А песочком как посыпали, если она увеличивается в размерах?
А на момент когда перестает сильно разрастаться на поверхности уже корочка и ничем не присыпешь........
2008-06-0505/06/2008 11:16:19
#617802
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Sultan
[А песочком как посыпали, если она увеличивается в размерах?


Если, положа руку на сердце, то получилось не очень

1. песка прилипло мало и получилось белое бельмо, но которое все таки удачно оттеняло темную корягу. Чтобы сгладить контрасты пришпилили на эту стенку яванский мох. Ждем пока разрастется.

2. пенился угол (чтобы прикрыть трубу). Узкие края отлипли от стекла на 5-7 см в глубину и получилась щель-ловушка. С ней решили пока ничего не делать до первого инцидента с рыбами.

Учитывая предыдущий опыт я бы сейчас на свежую пену набросал бы толстый слой мокрого песка. Влага для пены что пряники, и песка прилипло бы больше.

Изменено 5/6/2008 автор jav

Изменено 5/6/2008 автор jav
2008-06-0505/06/2008 11:29:48
#617806
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 4
Europe
15 года

Sultan
, как сказал jav, получилось белое бельмо в песке Смайлик :)

Картинка с форума

В принципе вид у него достаточно симпатичный, но надо было делать так всю стену, а мы только угол с трубами пеной залили, поэтому бельмо.

Вот вид до посадки мха:


Картинка с форума

И вот после:

Картинка с форума
2008-06-0505/06/2008 11:39:28
#617812
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Taya
[но надо было делать так всю стену


отлипло бы и всплыло. Хотя, можно было бы отлепить превентивно и приклеить на MS Polymer
2008-06-0505/06/2008 11:44:04
#617814
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

Taya

На последенй фоте вроде ниче, а как в реале?
Те, кто не знаком с технологией изготовления, как реагируют?
А на всю стенку какую? На мой взгляд в треугольном надо плясать от угла в раные стороны, тока без симетрии...(хотя кому как.)
Тут где-то уже было про монтажную пену, можно поинтересоваться как пена себя ведет без покрытия в воде, не разрушается..
Знаю, что на солнечном свете без защитной покраски разрушается, темнеет..
2008-06-0606/06/2008 08:37:09
#618174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 4
Europe
15 года

Sultan
мы надеемся, что когда мох разрастется, пены вообще видно не будет. Ее и сейчас трудно заметить, кроме нас и рыбок про нее никто не знает Смайлик :). В нашем аквариуме наверно больше и не нужно, она объем занимает, а когда растения разрастутся, даже мха видно не будет. Но как материал вполне прилично, только, как правильно написал jav, надо учитывать, что она легче воды. Большие ее объемы будут пытаться всплыть.
2008-06-0606/06/2008 12:31:46
#618247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

Ну собственно по теме:
пробовал как-то две пены
1. Realfoam, увеличение в объеме - не велико, твердой повержность так и не стала, еще через 3 недели дала заметную усадку.... выбросил сразу.
2 KIM - вроде ничего, увеличение как и обещали в 3-3,5 раза (написано заполнять на треть), достаточно жесткая получилась масса. покрыл эпоксидкой поверхность и засунул в акву (чужую Смайлик :)) постоянно вести наблюдений не мог но через полгода эпоксидка оказалась облупленной...

Гупяшки недовольств не выказывали.... правда и эо был не целый фон а загогулина с кулак.

2008-06-0606/06/2008 14:32:14
#618300
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

сообщение Maxxxl721


Покрытие пены эпоксидкой помогает обезопасить водных обитателей от всякой химии?


Выдержка из инструкции к Поксиполу:
Компонент А. ...Токсичен для водных организмов, может вызвать длительный неблагоприятный эффект на водную среду.

Так что не так уж и безопасна эпоксидная смола...
2008-06-0606/06/2008 21:14:17
#618440
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 11
Уссурийск
12 года

Serdginio


Спасибо что предупредили!



Я собираюсь посыпать весь фон мелкой галькой (3мм -5мм)
Не кто не знает будет ли держаться?(заодно и тяжелее станет)
гальку стоит обезжиривать ацетоном, хотябы?
Может лучше будет на силикон ее приклеить?
2008-06-0707/06/2008 05:39:08
#618538
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

Maxxxl721

Если монтажную пену собираешься посыпать галькой, то достаточно намочиь ее, об этом и говорил jav. Да и в инструкции об этом сказано. У монтажной пены хорошая адгезия к пористым материалам.
А силикон, думаю, больше любит гладкие поверхности.
Да и учитывай опыт предыдущих Смайлик :)
Видел там как песочек разошелся....

Изменено 7.6.08 автор Sultan
2008-06-0707/06/2008 08:29:02
#618568
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
13 года

Зря Вы считаете, что так безопасна монтажная пена. Спросите у любого профессионального монтажника окон и дверей почему обязательно пену покрывают слоем шпаклёвки.
И посмотрите на старую пену, на её изменившийся цвет (не все профессионально устанавливают окна и двери). Лет через десять пена не только меняет цвет на коричневый, но и рассыпаться начинает.
При нанесении пены, на её поверхности образуется более плотный слой, который крайне нежелательно повреждать. Сравните места с неповреждённым поверхостным слоем и со срезанным у старой пены, разница очевидна.

Причём пена как паролон, со временем начинает разрушаться и разлагаться с выделение букета вреднейших веществ.

Может имеет смысл пену цементом (видимо с какими-то водостойкими добавками) покрыть. Как в случае с окнами...

2008-06-0707/06/2008 09:18:18
#618579
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 11
Уссурийск
12 года

сообщение WasserWolf
Зря Вы считаете, что так безопасна монтажная пена. Причём пена как паролон, со временем начинает разрушаться и разлагаться с выделение букета вреднейших веществ.


Меня уже терзают смутные сомнения. В этом аквасе планируеться содержания редких видов креветок.

А кто нибудь читал:
http://ukrop.info/in...

в статье достаточно подробно описывается процесс изготовления объемного фона из монтажной пены.
2008-06-0707/06/2008 09:43:54
#618585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

WasserWolf

Вопрос о безопасности пены остается открытым.
А вот разрушится она помойму гораздо раньше, особенно боится солнечного света.
Я уже помещал в акву небольшой кусок застывшей пены покрытый эпоксидкой, через полгода убрал и выбросил, т.к. хоть рыбы и чуйствовали ся нормально, не уверен, что это безвредно на сто процентов....
Разрушаясь пена выделит в воду газ который остался в застывших пузырьках - однозначно, а он - вреден 100%.
Покрывать цементом, тоже вариант неоднозначный, цемент промокает насквозь, удержит ли он все в себе, да и добавок в нем счас наверное немало.....
Может немного не втему, но тут много раз высказывались отказываться от подобных самодельных фонов в пользу готовых..... Опять таки где уверенность в том что эти фоны безопасны? Я не нашел в продаже ни одной краски для аквариумных украшений, даже в промышленных маштабах, а так же ни разу не видел на украшениях пояснений как и чем они покрашены... Получается что производители фонов сами изготавливают краску и держат в строжайшем секрете состав, а цена у них высокая для того, чтоб вездесущие аквариумисты не пытались отколупать краску и проверить состав ))))
Больше склоняюсь к тому что и то и другое да и многое другое не является абсолютно безвредным. И что использовать когда очень хочется?.... надо пробовать. наверняка в свое время и у силикона были свои противник, просто форумов тогда не было)))
2008-06-0707/06/2008 10:18:23
#618598
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Все мы не вечные, и пена тоже. Но разлагаться она будет (если будет) не в один момент. И продукты разложения будут вынесены в нашеи случае ежедневными 5% подменами.


сообщение WasserWolf
Может имеет смысл пену цементом (видимо с какими-то водостойкими добавками) покрыть. Как в случае с окнами...


С цементом другая история. Он достаточно безвреден и по оределению водостоек, но после шести недель вымачивания. Иначе будет убийственный щелочной скачек PH. Более подробно в

По поводу клея, помимо силикона в живых банках и прудах часто пользуют клей на основе MS Polymer. В прудовых магазинах он дорог, но в строительных несколько кило стоят вполне разумных денег.

Эпоксидку тоже применяют. Видел самодельный пенопластовый фон, обклеенный торфом на эпоксидке. Но на какой основе эпоксидка я не уточнял. Абыкакая там не пойдет - можно всех потрпавить.

И чтобы сдвинуть тему с религиозных споров
- каждый решает для себя пользовать ему пену или нет.
- если решает не пользовать то из толстого пенопласта можно нарезать (или наплавить паяльником) что угодно и какой угодно формы Смайлик :)


Изменено 7/6/2008 автор jav
2008-06-0707/06/2008 10:33:18
#618604
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

сообщение jav
- каждый решает для себя пользовать ему пену или нет.

Изменено 7/6/2008 автор jav

Согласен.
Хотелось бы только чтоб те, кто уже пользует подобные самоделки писал их возраст, т.е. скоко уже в акве стоит?
Лично сам щас собираю банку на 300 л (вчера стекла готовил), планирую туды фон делать, с материалом пока не определился, от пены не отказываюсь (но больше склоняюсь к пенопласту, года три под камнем лежал кусок пенопласта, ни пенопласт ни обитатели не пострадали Смайлик :)), большой вопрос декорирования.
Есть мысли по фксации под водой плавучей скалы. Хочется иметь всетаки не приклеенный, съемный.
2008-06-0707/06/2008 11:18:49
#618619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Sultan


почитайте Камни и грунт из пенопласта . Оч. приятная статья.
2008-06-0707/06/2008 11:33:39
#618622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

сообщение jav

почитайте Камни и грунт из пенопласта . Оч. приятная статья.


Спасибо действительно статья приятная, особенно окончание с дискусами, хотя у меня мыслишки по поводу затопления фона несколько иные...
планирую приклеить ко дну полосу оргстекла с вырезанными пазами, а в пазы будут входить пластиковые винты, вкрученные в фон снизу. думаю довольно не сложная штукаполучится......

если фон по размерам большой то очень много камней придется вживлять в него, у него вес на воздухе будет огогой... да еще вслучае чего при выемке камень вывалится.Смайлик :o........
2008-06-0707/06/2008 15:19:43
#618702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

Уходим от Темы, кто все-таки какую пену пользовал?

2008-06-0707/06/2008 15:24:59
#618705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

271 6
Лысьва
11 года

три-года-держал-квариум-300л-с-задним-фоном-из-пены.пену-со-всех-сторон-покрывал-эпоксидкой-и-посыпал-речным-песком.устанавливал-враспор-между-дном-и-вехним-ребром-жесткости.можно-посмотреть-в-моих-фотографиях.пена-макрофлекс-рекомендую-выход-большой, равномерная-плотная-структура.пробовал-дешевые-пены-выходит-мало, структура-нерамномерная-местами-огромные-поры(воздушные-пузыри-до2см).

2008-06-0808/06/2008 19:51:00
#619121
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 11
Уссурийск
12 года

Собственно я решил не рисковать. на выходных сходил в магазин и купил обычный китайский объемный фон из пенопласта. Выглядит не плохо, позже выложу фото, и адрес сайта где его можно купить. 120х40 стоит 500р.
Исходя из этой темы: монтажная пена не самый безопасный способ украсить аквариум.
Тем не менее двойственное впечатление осталось.

2008-06-1010/06/2008 10:05:37
#619750



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top