|
Посетитель
 
52
 15 года |
Срочно! Помогите определить болезнь - у всех разные симптомы! (страница 3) |
|
Здравствуйте! |
|
|
12/06/2008 10:42:11
#620689 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Чейз Я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду? Какая по Вашему болезнь у рыб? И как их лечить? Или не лечить?? Я экспкркмкнтировать не хочу, я хочу их вылечить! Соль пробовала тоже. (см. выше) Не помогло.. (только сомы вылечились от белых язвочек). Плавники треплются ещё больше у гуппи и меча.. Отсадила рыб, чтоб других не заражали. Посмотрите пожалуста фотки, в разделе болезни (вчера выставила)! |
|
|
18/06/2008 14:37:52
#622747 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Чейз у нас спец по солению рыб! Жаль он не сказал рецепт. |
|
|
18/06/2008 14:48:26
#622751 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Дакини Давайте по порядку. Купили рыб, в какой воде, при каких параметрах, в каких условиях(скорее в стандартных, при постоянных подменах, возможно в подсоленной воде) они жили, не известно. У Вас подмены 50% рахз в месяц, следовательно резкое изменение параметров+возможные естественные сдвиги. Рыбы какое то время продержались, а потом защитные функции организма начали давать сбой. Затем полетело совершенно не нужное лекарство. Организм и так на пределе возможного, вообще скис. Пошли вторичные инфекции. Сейчас Вы их просто добиваете, а не лечите ИМХО. Опять ИМХО Выводить всю дрянь, налитую и накиданную в акву. Грунт оставить в полном покое, не трогать. Воду подменивать каждый день, но так что бы в неделю не более 20-30%, через месяц перейти на штатные подмены. Менять воду дело индивидуальное, но среднестатистическое 1/5 в неделю. И ни в коем случае не 50% раз в месяц, рыба, как и растения вообще могут все скоропостижно отойти в мир иной из за резкой смены параметров. Если менять раз в месяц, то не более 20-% и то если Нитрат не зашкаливает более 50. Если переходит эту границу(ничего страшного, если все постепенно) то подменивать раз в месяц, но в течении 2-3-ех дней эти 20%, что бы не было скачка. Почесываются рыбы, в основном, то же от перепадов параметров и плохой воды. Где-то так естественно все ИМХО. Если не прав, пусть профи поправят, я не истина в последней инстанции. Удачи. |
|
|
18/06/2008 15:03:37
#622757 |
|
Малёк
19
 16 года |
|
Чейз Спасибо за критику, хоть какая-то помощь человеку, который взывает к помощи. Любое лечение можно считать экспериментом:всё зависит от финала.Вот вылечит Дакини своих рыбок и сможет другим подсказать.Чем же будет плох эксперимент? Потому и пишу не в личку же , то своё мнение, которое любой может поправить...на то и форум. С уважением, ждём Ваших советов. |
|
|
18/06/2008 15:03:41
#622758 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Чудо Это не критика. Вы пишете, по мне, вполне разумные вещи, особенно с Циклопом и т.д. Все очень близко к моему видению, в целом. 
|
|
|
18/06/2008 15:06:20
#622762 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Если будете делать соляные ванны, то делайте с переходными ваннами, как написано в статье Хилодонеллез |
|
|
18/06/2008 15:19:54
#622766 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Чейз Ну если по порядку.. То рыб я не покупала, а родители излишек расплодившихся гуппи отдали. Содержала так, как вмагазине, где акву и оборудование покупала, посоветовали - т.е. чем больше аквариум, тем меньше вообще надо туда соваться - воду менять и т.д. Сказали раз в месяц вполне ок. Ну и вообще-то не было проблем в самом деле! Пока новых рыб не стала докупать.. Может гуппи в самом деле такие выносливые.. В общем, я свою ошибку (ошибки) поняла, и поэтому я и здесь! - учимся! Так что спасибо за советы/критику! Вообще то я как поняла, здесь все так методом проб-ошибок (экспериментов  ) учатся - ведь сразу определить, что за болезнь трудно. И всё таки - если Вы заболеете, то ведь будете принимать лекарства, а не содой горло полоскать? Я пробовала солью лечить, но именно во время "солевого леченья" вылезли болячки у меченосца... |
|
|
18/06/2008 19:54:02
#622867 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Какие болячки вылезли у меченосца? |
|
|
18/06/2008 20:03:14
#622872 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Дакини Советы правильные, только еще грунт тормошить не надо (раз в пол года и то местами и постепенно) там много кто живет и пользу приносит, да и параметры постабильнее будут.. Менять можно и раз в месяц и раз в два месяца, (и вообще только на доливке жить), только не сразу и не 50%. Резкая смена параметров для рыб губительна. Они могут очень быстро склеить ласты, а могут начать болеть. Плохо им. Если вода подменивается редко, то рыбы, живущие в ней, к ней привыкают т.б. к повышенному содержанию нитратов, к пониженным Рн... короче к изменившемся параметрам воды, отличным от воды в которой они жили до. Т.е старичкам по барабану, а вот вновь явившимся нет. Тут и начинаются проблемы, народ начинает лютовать, лить все что, не попадя в акву, тем самым, губя не только вновь прибывших, но и старики не выдерживают этой вакханалии. На будущее, купили рыб, если они начали зависать или т.д. болеть короче или показывать что болеют, отсаживайте и если хотите, лечите, но не в общей. Есть карантин кстати. А вообще по уму, кирдыкнулась вновь прибывшая, выловили и выкинули, оставшиеся адаптировавшиеся, будут крепкие и жизнеспособные. Естественный отбор это. По такому сценарию, проблем не бывает и рыба не болеет. Да она и так не болеет, придумки это все в 99% с последующим мучением для рыб, от действий хозяев. Купите тест (капельный) на Рн и нитраты. Принесли рыб, померили воду в пакете и в акве, сравнили и постепенно доливая, растягивая до суток, если нужно, переводите их на свою воду. Вот и вся премудрость. Так же и с подменами, померили в кране и в акве и решайте можно сразу менять или с постепенной подгонкой параметров. В последствии научитесь по виду, без тестов определять. Удачи. ИМХО главное лекарство, это соль и живые Дафнии с Циклопом. Чайная ложка без горки на три литра воды. Растворяете в чашки и выливаете в отсадник, я это делаю без аэрации и фильтрации (специально, глубинная разница в концентрированности раствора получается).Эту концентрацию(длительную) спокойно выдерживают и карповые и лабиринтовые... и сдесь говорили что и сомов купают. Изменено 18.6.08 автор Чейз |
|
|
18/06/2008 20:51:51
#622889 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Лолита1 Уголь у меня уже 2 дня там стоит.. И воду подмениваю каждый день... А вот сейчас точно расплачусь.. У второго здоровяка-меча на губе такая же дрянь - тянется от уголка губы белой ниткой.. Всё...  Я больше ничего не понимаю.. Опять соль? Кого, где, с кем и сколько солить? А микопур что отбой и всех обратно в общий или... 
|
|
|
18/06/2008 20:59:21
#622893 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Не волнуйтесь вы так! |
|
|
18/06/2008 21:49:01
#622926 |
|
|
|
Посетитель
52
15 года |
|
Лолита Соляные ванночки делать что параллельно с лечением микопуром? |
|
|
18/06/2008 22:37:05
#622941 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Да, только аэрируйте воду! |
|
|
18/06/2008 22:45:56
#622946 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Чейз Спасибо за интересную информацию, но: Как же не тормошить грунт? Ведь там все какашки и остатки корма загнивать будут! Т.е. не сифонить значить? У меня сомы нпр в этом грунте так роются, что всё, что сверху лежало будет снизу. Даже растения выкапывают! Вообще-то я рыб не перекормливаю, но отходов от них много! Но может дело в фильтрации? Т.е. фильтр должен может мощнее быть? Вода сейчас если честно мутноватая.. Что мне в сложившейся ситуации посоветуете: лечить в отсаднике или посолить всех вместе в общем? Т.к. у здорового меча тоже появились симптомы (грибок?) |
|
|
18/06/2008 22:48:33
#622947 |
|
|
|
Посетитель
52
15 года |
|
Лолита спасибо!!! пойду ловить меча.. нелегко придётся.. |
|
|
18/06/2008 22:54:06
#622950 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Вы не забыли, что у вас сбился биобаланс после внесения фуранола? |
|
|
18/06/2008 23:03:47
#622959 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Дакини В общаке растения, солить не желательно, можно их загубить. Грунт убирается, то что сверху лежит, в глубину советую не заглубляться. В разных слоях живут разные бактерии. Какашек там( УнУтри) нет, переработка там однако(ил)бактерии стараются. Сифонить когда чрезмерное заиливание, способное способствовать загниванию корней. Но с роющими Сомами, не знаю, это одна из причин почему у меня их никогда не было. Заиленный грунт мне дороже. Фильтр без Сомов роли в чистоте воды не играет, равновесие бактериально/инфузорнопростейшее, дышаще/не дышаще плавающее. Т.е. что приходит, то и перерабатывается/уходит. С ворошащим грунтом и без густых зарослей, типа плавающих, где жизнь всякой мелочи кипит, кристально чистой воды не жди, тогда нужны мощные фильтры, малое кол-во населения и т.д. Все зависит, что человек хочет добиться в акве и как. По поводу лечения---Вы пишите что оно идет уже 3-и месяца……советов давать не буду, но я бы просто посолил долгосрочно, в отсаднике(не ванны) и все. Грибок, это не болезнь, это последствия и лучше соли от него вряд ли что есть ИМХО + хорошая и чистая вода с травой ь+ живой корм, основа Дафнии. В рыбьих препаратах используется иммуномодулятор Рацил, можно его в мотыле вымачивать и давать рыбам, для востановления иммунитета. Изменено 19.6.08 автор Чейз Изменено 19.6.08 автор Чейз |
|
|
18/06/2008 23:11:30
#622965 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
|
Скачайте себе брошюрку по рыбьим болячкам от Серы "Как сохранить здоровыми Ваших декоративных рыб" здесь: |
|
|
19/06/2008 09:42:20
#623090 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Serdginio У меня эта брошюрка уже с самого начала болезни рыб. И на сайте сера тоже по симптомам пробовала болезни определять. А также читала всё возможное и невозможное в нете про болезни рыб. Так что не думайте, что я тут хочу просто на чьи-то сильные плечи ответственность за своих рыб переложить. Просто зачем тогда форумы типа этого нужны, если так просто заглянуть в брошюрку и понять - ага! у нас это!?? 
|
|
|
19/06/2008 18:53:28
#623250 |
|
Посетитель
52
15 года |
|
Чейз Спасибо Чейз! Многое стало ясно!
|
|
|
19/06/2008 19:59:29
#623261 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дакини Ну, это всего лишь пожелание... Просто мне показалось что дискуссия заходит в некоторый тупик... Несколько дней дебатов, длинный топик, протеворечивые советы... И это при том, что болезнь прогрессирует. ИМХО: данная брошюра - лучшее что широко доступно простым любителям. Удачи. |
|
|
20/06/2008 07:42:30
#623376 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Serdginio ________________________________________ Что она дает, эта брошюра? Смотрим. У овчарок больное место это уши(ноги не берем). Частенько бывает нечто вроде отита, при чем гнойного. Сколько залеченных собак? Куча! Есть много вариантов. Три основных. Клещевой, при этом, стоит избавиться от клещей, отит сам уйдет или если запущен, то вылечить достаточно просто. Бывает, то же часто, у собак стафилококк, при этом гниют уши, их лечат вместо стафа от отита, болезнь вроде отступает, а потом по новой, а лекарства с каждым разом действуют все меньше и меньше, надо менять и т.д. + Естественно реальный отит, но то же какой? Вы сможете по табличкам определить и пролечить так, что бы болезнь не прогрессировала, особенно уже в залеченном/перелеченном состоянии? Вы имеете отношение к медицине, что бы говорить о тупике и главное, каком, дискуссионном или диагностическом из-за залеченности? Тогда скажите что у рыб с точностью(по таблице), что бы назначить лечение, да так, при котором не мучая рыб, вторичные инфекции бы отступили, при этом у рыб появился бы еще и иммунитет, а без него……В айболитов поиграть проще всего. В смысле симптомы одинаковые, а лечение прямо диаметрально противоположное. Изменено 20.6.08 автор Чейз Изменено 20.6.08 автор Чейз |
|
|
20/06/2008 10:09:19
#623421 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Чейз Я во многом здесь соглашусь с Чейзом. Аквариумистика - вообще не самая изученная сфера... Тем паче болезни аквариумных жителей, их точная диагностика и лечение - дело тонкое... Одно дело - давать универсальные советы и рекомендации, касаемые организации и содержания аквариума, и совсем другое - лечить на расстоянии. Даже когда дело касается собственных питомцев, которых ты знаешь и видишь вживую, часто можно заблуждаться, ставя диагноз. А уж диагностировать болезни на расстоянии и давать рекомендации по описанию либо по фото - это неблагодарное и ответственное дело. И хвала Создателю, когда это делают действительно грамотные люди, со специальным образованием и должными познаниями, но ведь бывает и так, что советы начинают раздавать все, кому не лень... Не понимаю такого. Скажем, если я знаю, что я - не специалист по болезням, я и не лезу практически в раздел "Болезни" со своими советами. Допустим, я еще могу что-то посоветовать, когда речь идет об ихтике или о плавниковой гнили (но ведь зачастую бывает так, что без специальных познаний и исследований поставить действительно точный диагноз по каким-то отдельным симптомам вообще малореально). И то - для этого у нас есть специалисты. Которые, к сожалению, часто из-за поспешных бестолковых советов, наваленных в том или ином топике, вообще стараются не лезть в такие темы и не вести неблагодарную научно-просветительскую деятельность среди населения. З.ы. Все люди "прекрасно разбираются" в трех вещах: медицине, политике и юриспруденции.  А, и еще в футболе. Изменено 20.6.08 автор BigMen |
|
|
20/06/2008 10:36:47
#623433 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Чейз Наверное только не к медицине а все-таки к ветиринарии... Нет, не имею. А вы? Я кстати, в отличии от вас, не претендую на истину в последней инстанции... То, что я написАл было всего лишь рекомендацией... |
|
|
20/06/2008 11:25:29
#623445 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение BigMen Вы кого-то конкретного имели в виду? Трудно не согласиться... |
|
|
20/06/2008 11:29:53
#623446 |
Загружаю
форму....
