|
Посетитель
 |
Гибнут сомики на карантине (вода?) |
|
Решил приобрести друзей для крапчатого сомика, купил в воскресенье на Птичке еще троих. Посадил их на карантин в 3-литровую банку с аэрацией. Увы, не хватило догадки измерить параметры воды, в которой их привез, чтобы сравнить со своей... Да и потом не сразу начал мерить... (тесты тетра - полоски 5 в 1). Компрессор часов в 12 приходится отключать до 7 утра. |
|
|
05/09/2008 15:19:56
#650324 |
|
Посетитель
223
 13 года |
|
|
А вы такую кучу сомов и держите в 3-х литрах?? |
|
|
05/09/2008 15:45:09
#650331 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Bahus Какую кучу??? Трех крапчатых сомиков по 2-2,5см? Да и то один уже только остался...  Трехлитровую банку для карантинника отыскал с некоторым усилием  о пятилитровой только мечтаю... У меня основной-то аквариум всего 35л, а большой карантинник и разместить негде, и так уже пол-письменного стола оккупировал... Спасибо, учту замечание, попытаюсь подменивать воду несколько раз в день (я ПОДМЕНИВАЮ). Как Вы считаете, правильно я рассуждаю, что скорее всего такие последствия от воды? Может быть, плюнуть на карантин и не мучить его больше в этой воде - в аквариуме все вода получше... Крапчатые сомики вряд ли привозные, скорее местный развод, неведомых болячек не должно быть... И хотелось бы услышать, кто-нибудь сталкивался сам с подобными симптомами? |
|
|
05/09/2008 16:08:05
#650337 |
|
Малёк
22
13 года |
|
|
легче было сразу в общий... |
|
|
05/09/2008 18:02:10
#650380 |
|
Малёк
11
15 года |
|
Sabonik Было что то похожее одно уберегла сделала ему укрытие (кувшин) и два дня (в какой то книге вычитала ) выдерживала сомика в солёной воде (не верила в результат но помогло ) |
|
|
05/09/2008 18:40:28
#650389 |
|
Посетитель
64
 7 года |
|
jenika970 соль убъет сомиков... не знаю кого Вы там солили и кто выжил.. |
|
|
05/09/2008 19:47:36
#650420 |
|
|
|
Посетитель
|
|
SabonikРыбу надо переводить в течении 2-3 часов, можно и быстрее. В 3 литровой банке могут выжить только гупии и петушки! Не издевайтесь над рыбой! Локаридиевые плохо переносят соль! Кто посоветовал их солить? Тогда уж можно до кучи и закоптить. |
|
|
06/09/2008 00:21:17
#650496 |
|
Малёк
37
13 года |
|
|
читаю всё это и сердце кровью обливается, как и говорил ранее здесь много ЖИВОДЁРОВ |
|
|
06/09/2008 06:16:38
#650508 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
slipknot3 Читаем Правила Форума 2. ОСHОВHЫЕ ПРАВИЛА: 2.1. Помните, Форум – публичное место, Вы здесь не одни, уважайте права и чувства других посетителей, прежде чем писать, подумайте, не заденет и не обидит ли кого-нибудь Ваше письмо. Зачем так обобщать, относительно живодеров. Есть же просто не опытные аквариумисты, а опыт приходит со временем... |
|
|
07/09/2008 00:12:49
#650665 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Да... карантин в 3-х литрах. |
|
|
08/09/2008 07:24:25
#650923 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Sabonik издеваетесь, любезный? Или в вашем селе не продается питьевая вода в 5-литровых баклажках? или для Вас сумма в 40 рублей не подъемная? или, наконец, у вас нет простого эмалированного/оцинкованного/пластикового ведра в доме? Отрадно, что Вы не унываете и умерщвление рыбок собственными руками вызывает у Вас улыбку... |
|
|
08/09/2008 14:06:30
#651020 |
|
Посетитель
|
|
|
В пятницу вечером все-таки выпустил сомика в аквариум, пока живой (ттт)... Чувствует себя явно "не очень" - то взбодрится, то отдыхает, тяжело дыша. Как долго он еще может приходить в себя? jenika970 Спасибо, насчет укрытия попробую что-нибудь придумать а вот насчет соли не стану рисковать - читал везде только противопоказания... сообщение Yan А какой объем корма на сутки в данном случае (3 сомика) Вы сочли бы не чрезмерным? Для ориентира, чтобы знать на будущее? сообщение Yan Конкретно про ложку - нигде. Недавно где-то видел статью о переводе новых рыб, с иллюстрациями процесса (фото) - там в ведро добавляли воду по каплям из капельницы... В моем случае это оказались ложка и банка, за неимением лучшего  Шкет В нашем "селе" продается вода в баклажках, но некоторая "ребристость" стенок этих баклажек мешает оценивать происходящее внутри. Ведро есть, но только одно - мусорное, во втором пока не было необходимости... Соков или солений в 3-х, а тем более 5-литровых банках, я у нас в "селе" не нашел в 3 супермаркетах и 3 обычных магазинах (максимальный объем 1,8 литра), после чего прекратил поиски. А улыбку у меня вызывает воспоминание об этих поисках и круглых глазах продавщиц, а не гибель рыбок. В противном случае, на те деньги, которые я потратил на то, чтобы попытаться их спасти (AquaSafe, Vital, StressCoat, аммолок и новый 5л карантинник) можно было бы купить еще около 30 таких же сомиков и продолжать улыбаясь их травить, только уже не выслушивая Ваших упреков...  Изменено 8.9.08 автор Sabonik |
|
|
08/09/2008 14:08:10
#651021 |
|
|
|
Посетитель
223
13 года |
|
Sabonik Думаю что вы наткнулись на топик про перевод дискусов и не только... там то оно конечно так, потому что рыба очень нежная... а сомы они как вы правельно написали "дубовые"... Проблема как раз в том, что 3 рыбки на 3 литра (и то только для простеньких не требовательных рыб), ИМХО, приемлимо только для перевода на их на свою воду, по капельнице просто удобно скорость регулировать и самому на этот процесс не отвлекаться, но если открыть побольше то и ведро за пару часов спустите... Если рыбу задуманно карантинить то не как не в 3х литрах, и карантин как вы знаете рекомендован от нескольки недель, до нескольки месяцев (но это опять же если есть в акве уже более дорогая рыба) ... А из-за чего рыбки стали умирать, ИМХО, вы еще в вопросе(самый верх темы) на это сами и ответили... просто 3 рыбки, маленький объём, вы их покормили, они справили свои физиологические нужны и, с учетом объёма, стали плавать в продуктах своей жизнедеятельности потихоньку травясь... то что последнего сомика перекинули в большую акву это впринципе правельно, бум надеяться что отойдёт... ЗЫ. Своих 2х коридорасов отлично откарантинил правда всего недельку в 5-литровом бокале, с ежедневными подменами и сифонкой... 1 раз в день гдето 1 литр подмененной воды... по истечении недели капнул Антипара (новая формула) и через часик посадил в основную акву... Хотя внесение сего средства не рекомендуется при переселении, т.к. для рыб и так сильный стресс... Так что добавлять что то лекарственное тоже рекомендовать не стану... Рыбы живи и давно освоили новую акву (линейка в подписи, это как раз сколько они у меня живут) Удачи UPD. Как вариант можно посадить по 1 рыбке в одну 3х-литровую банку, компрессор можно через разветвители 1 на все 3 банки.... Изменено 8.9.2008 автор Bahus |
|
|
08/09/2008 15:08:08
#651043 |
|
Посетитель
|
|
Bahus Да, Вы правы, там речь шла о каких-то "серьезных", дорогих рыбах. Просто я решил "как в книжках" все попробовать сделать, научиться аккуратно - медленный перевод на воду, потом карантин... Рыбками не занимался со школы, больше 20 лет, поэтому практически всему учусь заново. За те 3 недели, что аквариум стоял с водой, потом с грунтом-растениями-улитками до запуска первых рыб, прочитал много всяких-разных рекомендаций, но в голове пока что еще полная каша, не все по полочкам улеглось... Поэтому и спрашиваю совета у более опытных людей, ведь мои выводы могут неправильными оказаться? А как Вы считаете, можно в пяти литрах карантинить пару сомиков? Хочу все-таки их добавить, уж больно нравятся Воду могу подменивать 2-3 раза в день, время позволяет обычно... Да, кстати, вспомнил откуда пришла идея 3л банки для карантина - в нескольких статьях о нерестовиках (в частности, для данио) пишут, что можно для этого использовать обычные банки. Могу даже ссылки привести, если надо. Вот я и решил, что если так можно икру метать, то и карантин тоже можно провести... |
|
|
08/09/2008 15:51:42
#651059 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Какой карантин? В 3-х литрах то. Карантин нужен если есть болезнь, если ее нету то он и не нужен. |
|
|
08/09/2008 17:12:09
#651080 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Sabonik Не надо ссылки приводить. Те, для кого карантин или отсадник из 3-ех литровой банки не в диковинку, а как нечто само разумеющееся, тем эти ссылки не нужны. Для остальных это ужас и смерть, гы….. фильтр не куда впихнуть. А так можно по рассуждать. Для чего карантинят? Что бы если есть болезнь или рыба переносчик оной, она бы пробила. Что для этого делают и я в том числе. Создают особые условия. Такие как, перепады температур и так далее. Теперь давайте посмотрим, как рыба живет в ЗОО магазинах? Куча в 20-30 литрах плавает, валяется дохлая на дне (не редко), кормежка не дай бог, в общем, условия еще те, аховые. Поэтому, создать после приноса домой рыбы худшие условия, это надо еще умудрится, а следствие, пять литров для пары, тройки рыбок, вполне приемлемо (за не имение ничего большего). Главное в малых объемах сухим кормом не пользоваться, а кормить живым или на худой конец заморозкой и делать подмены не реже 2-3 раза в неделю, да и травки (папоротник и иже с ним) кинуть. Есть трава рыб спокоен (меньше аммиака выделяет) |
|
|
08/09/2008 17:47:52
#651093 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение SabonikА я думаю, что причина в этом: НитрИт-5, это смертельная доза для многих рыб. Неужели у Вас такая вода в основной акве? Вы же 40% воды взяли оттуда? Сделайте тесты воды основного аквариума и начинайте приводить воду в порядок. И задумайтесь откуда у вас в акве такой большой нитрИт.....в запущенном аквариуме нитрИтов не бывает, вернее они не определяются тестами. И вот тогда стоит рассказать и про основной аквариум(35л), откуда вы брали воду для подмены. Когда аквариум запущен, когда именно посажены рыбы, сколько времени этому аквариуму с момента запуска? режим подмен воды, кормежка сколько раз в день и чем кормим и.т.д. Потому что такой нитрИт бывает в новеньких только запущенных аквах. сообщение nickorsk Прочитайте, что такое карантин, как его правильно проводить и для чего это делают. Желательно прочитать внимательно!! Чтобы не осталось вопросов. И где вы видели чтобы таких рыб в 3 литра сажали? Нужно карантин делать литров на 40-50 хотябы. Про литраж карантинника в 40-50л  для таких как коридорасы вы наверно пошутили? 3л конечно маловато, но литров 15 достаточно. Без проблем карантируются в таком объеме очень многие рыбки. Изменено 8.9.08 автор Нелена |
|
|
08/09/2008 17:52:48
#651096 |
|
Посетитель
|
|
|
Уфф, наконец-то конструктивные комментарии пошли сообщение Чейз Но ведь у рыбок и так стресс от переезда и новых условий? А если перепады температур и прочее их совсем доконают? Или здоровой рыбе не страшно, а у больной проявится недуг (типа, провокация)? А чем Вы посоветуете кормить сомиков на карантине? У меня есть серовские чипсы с ивой и ольхой - написано, что не распадаются в воде (но Вы не советуете сухой корм), за живым кормом нужно ехать на Птичку - это все-таки далековато от меня, в наших зоомагах только заморозка. Нелена Основной аквариум новый (ему месяц с момента запуска рыб и где-то полтора-два с момента посадки растений и улиток), но с нитритами там более-менее в порядке (от 0 до 1, если верить полоскам). Да, 40% воды было оттуда, но тесты у сомиков (если я верно помню) делал позже, уже после кормежки и при "неубранном" дне... Если при таких условиях все-таки нужны еще подробности об основном аквариуме - готов ответить. Ссылочку эту я уже знаю (все равно, спасибо), читал несколько дней назад, сейчас еще раз освежил в памяти и понял, что больше половины прочитанного не запомнил сообщение nickorskНужно карантин делать литров на 40-50 хотябы. Ну да, основной на 35л, а карантинник на 50... Все правильно советуете, так и надо будет сделать...  Изменено 8.9.08 автор Sabonik |
|
|
08/09/2008 19:01:48
#651120 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Sabonik За месяц после запуска, нитрИты должны показывать 0. Если определяются, то биофильтрация по каким-то причинам не справляется. Например, очень мало грунта, много рыб и возможно перекорм, например из-за мальков в акве...это то что приходит в голову. Что Вам делать: Сомика Вы уже выпустили без карантина в общую акву, теперь только внимательно наблюдаете уже за всеми рыбами, мало ли что мог принести с собой сомик....и улучшать качество воды. Прочитайте вот эти ссылочки: Что делать, если аквариум запущен неправильно? И начинайте действовать как там написано. Это увеличить подмены воды, чуть сократить кормление. Это чтобы хотя бы избавится от нитрИта. Заодно пройдитесь внутри по всем ссылочкам, почитайте про биофильтрацию. Там очень понятным языком всё написано. И прочитать про параметры воды: http://www.vitawater... особенно пункт 5. И хотела спросить: В основной акве(35л) фильтр на ночь тоже выключаете как в банке у сомиков или нет? Sabonik Прочитайте о коридорасах: http://www.tropica.r... http://www.tropica.r... А это про вашего крапчатого сомика: http://www.tropica.r... |
|
|
09/09/2008 01:40:33
#651274 |
|
Посетитель
223
13 года |
|
сообщение Sabonik Как выше писал, сам так откарантинил, хотя может так и не правильно... Сифонить такой небольшой карантинник удобно крупной (больше кулака) грушей(клизмой) и надетым на кончик куском от шланга, который чаще всего для компрессоров идёт. Кормил как раз хлопьями из-за чего вода мутная была и стресс у моих сомов наверное был не хилый, но всё пережили... Аквы я как вижу у нас одинаковые, и мне кажется что у вас есть небольшое перенаселение, но это лучше спросить у знатоков (к коим себя не отношу)... Мне на форуме советовали на наш объём только пару коридорасов... А в целом смотрю у вас не плохо получается если смогли найти AquaSafe, Vital, StressCoat, аммолок ... мне за такими средствами надо ехать за 40км, у нас вообще не водиться Удачи |
|
|
09/09/2008 08:52:30
#651329 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Sabonik Пассивный карантин, да еще, если созданы тепличные условия, бесполезен. Недомогающая, заболевающая, переносчик и т.д. заболевает в основном только при неблагоприятных условиях. В тоже время как здоровая и крепкая рыба, спокойно переносит эти условия в течение не продолжительного времени, скажем, пару недель. А если устроить экстрим, то для подозрительных особей хватит и недели. имхо. Прочитайте эту статью и все поймете. (эта не биллитристика) Цитаты от туда.---------------- Последнее заключение хорошо согласуется с предположением о необходимости различия двух форм стрессового раздражения: физиологического стресса, без которого невозможны нормальные рост и развитие, и патологического, выходящего за границы адаптивных возможностей организма (Аршав-ский, 1976 а; б). Это положение основано на более общей гипотезе (Бауэр, 1935), согласно которой жизнедеятельность живых систем может осуществляться лишь тогда, когда она каким-либо образом нарушается внешними воздействиями. Эти нарушения полезны и могут рассматриваться, как физиологический стресс по Аршавскому до тех пор, пока процессы адаптации к ним осуществляются за счет ассимиляции и не в ущерб основным функциям организма. Так же о суточных колебаниях температур и их благотворное влияние на рыбу. Цитата-------- ). Эти данные убедительно свидетельствуют о том, что в режиме осцилляции t+dt рыбы растут значительно быстрее, чем при постоянной температуре. Одновременно происходили изменения биохимического состава тела рыб, увеличивалось содержание сухого вещества, обезжиренного сухого остатка и липидов. В переменном терморежиме улучшалось также физиологическое состояние рыб, в частности показатели крови. При колебаниях температуры снижалась гибель рыб за время их выращивания, повышалась терморезистентность, существенно снижалась вариабельность массы тела по сравнению с контролем при постоянной температуре ( Зданович, 1999 а, б). Существует мнение, что переменный терморежим в диапазоне температур жизнедеятельности вида способствует минимизации энегетических трат организма. В этом диапазоне при избытке пищи переменный режим способствует перераспределению усвоенной энергии в пользу прироста и, следовательно, увеличению чистой эффективности роста http://planetadisser... И как я думаю, лучше не использовать химию вообще, все эти сейфы и т.д.ИМХО Изменено 9.9.08 автор Чейз |
|
|
09/09/2008 11:16:31
#651400 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Извиняюсь, что так долго не находил времени отписаться... Чейз Полностью статью не стал читать - все-таки слишком много для меня незнакомых терминов... Но думаю, что основную мысль я вполне ухватил и из Ваших цитат. Применительно к людям - "северный ветер породил викингов " (с) (не помню, где вычитал). Нелена Да, начал немного перекармливать, и именно из-за мальков... Сейчас рацион урезал и сделал акцент в пользу заморозки. Фильтр выключал из-за сильного течения, но уже пару недель, как смастерил флейту и не отключаю. Нитратов многовато (~50), но нитриты - 0. Поскольку тема из "сомовьей" плавно перетекла в "карантинную", мне остается только поблагодарить всех, кто принял участие в обсуждении и помог советом
|
|
|
30/09/2008 15:02:39
#660505 |
Загружаю
форму....
