go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65
Москва
13 года

Какой лучше объемчик?

Здравствуйте, хочу спросить у знатоков моря какой литраж посоветуете...У меня есть парочка аквариумов пресных так что опыт имеется, решил море завести...Хочу большую баночку, у меня выбор между 600,810 и1100 литров...Оборудование дорогое но думаю постепенно освою, как на ваш взгляд какой аквариум будет менее геморойным и какие подводные камни будут с увеличение литража?...хочу кораллы и рыбок...Заранее благодарю..

2008-09-2323/09/2008 23:29:24
#657380
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Walond


Сначала, купите осмос.
Дальше, у какого аквариума тумба более подходящая под самп?
Желательно сверлить отверстие под переливную систему, какой толщины стёкла?
Свет - желательно подбирать исходя из размеров аквариума.

В остальном ни чего сложно: мощный пенник, хороший МГ светильник с Т5 лампами, хорошие перемешивающие помпы, возвратная помпа, араганитовый песок и живые камни. На запуск и первые полгода как то так.
И конечно, качественная соль, удалители фосфатов и прочей гадости.


С уважением, Александр.
2008-09-2324/09/2008 00:24:07
#657398
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года


АлександЭр

+1

Аквариум лучше делать шириной не меньше 50-60 см. Многим нарвятся кубики 60*60*60. Чем больше объем захотите сделать, тем будет дороже его создание и содержание Смайлик :rtfm:



Хочу большую баночку, у меня выбор между 600,810 и1100 литров...


Учтите затраты будут порядка 20-30$ на литр.Смайлик :D

Изменено 24.9.08 автор Akotov
2008-09-2424/09/2008 11:11:10
#657529
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 2
Russian Federation Engels
11 года

[q]сообщение Akotov


АлександЭр

+1

Чем больше объем захотите сделать, тем будет дороже его создание и содержание Смайлик :rtfm:



Хочу большую баночку, у меня выбор между 600,810 и1100 литров...


Учтите затраты будут порядка 20-30$ на литр.Смайлик :D

[/q]

Очень спорное утверждение Стоимость соли около 10 центов на литр воды. И вообще, везде рекомендуют делать аквариум побольше- так что 1000 литров вполне нормальный объемчик, даже уже можно сказать"большой" Смайлик :) А экономия будет за счет меньших "потерь живности."
2008-09-2525/09/2008 07:51:55
#657959
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года



сообщение KLM

Очень спорное утверждение Стоимость соли около 10 центов на литр воды. И вообще, везде рекомендуют делать аквариум побольше- так что 1000 литров вполне нормальный объемчик, даже уже можно сказать"большой" Смайлик :) А экономия будет за счет меньших "потерь живности." [/q]


ню-ню, вы забыли ежемесячные и ежегодные затраты на: электричество (1000 л. аквариум будет потреблять не мало), картриджи осмосной системы, корм, различные добавки, освещение (МГ лампы надо менять раз в год) и т.д. Соль это самые маленькие затраты из всего этогоСмайлик :D
А насчет начальных затрат посмотрите на цены: 100 кг. живых камней (это минимум имхо на 1000 литров), арагонитового песка - тоже 100 кг. надо, хорошего пенника для 1000 л. аквариума (реально пенник нужен чтоб на нем было написано до 1500-2000 л. аквариума), мг-светильника, помпы течений (лучше системы), а потом говорите
кстате вопрос цены не раз обсуждался на морском форуме аква-лого
http://www.aqualogo....
2008-09-2525/09/2008 09:26:34
#657988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 2
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Akotov

ню-ню, вы забыли ежемесячные и ежегодные затраты на: электричество (1000 л. аквариум будет потреблять не мало), картриджи осмосной системы, корм, различные добавки, освещение (МГ лампы надо менять раз в год) и т.д. Соль это самые маленькие затраты из всего этогоСмайлик :D
А насчет начальных затрат посмотрите на цены: 100 кг. живых камней (это минимум имхо на 1000 литров), арагонитового песка - тоже 100 кг. надо, хорошего пенника для 1000 л. аквариума (реально пенник нужен чтоб на нем было написано до 1500-2000 л. аквариума), мг-светильника, помпы течений (лучше системы), а потом говорите
кстате вопрос цены не раз обсуждался на морском форуме аква-лого
http://www.aqualogo....


Вообщем то это уже давно выясненно, что самое дорогое в аквариуме - место в квартире, которое он занимает.(не менее 5000$ за кв.м и причем продается только оптом от 40 метров). Но допустим что эти рассходы и и финансовые потери связанные с затратами времени владельца рассматривать не будем.
То что Вы перечисляете (Пеннник, свет, ЖК) практически определяется не объемом аквариума, а количеством живности, содержащемся в аквариуме. В большей системе, при том же наборе животных, ввиду повышенной стабилности, расходы на вышеперечисленные элементы могут оказаться даже ниже. Например, если вы внимательно почитаете, то что пишут на пеннике, то там указывается не только объем, но и степень "нагрузки" аквариума. Так что между 600 и 1100 различия достаточно невилики - банка подороже, нагреватель побольше да и течения скоре помощнее потребуется.
2008-09-2525/09/2008 12:31:36
#658075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года


То что Вы перечисляете (Пеннник, свет, ЖК) практически определяется не объемом аквариума, а количеством живности, содержащемся в аквариуме. В большей системе, при том же наборе животных, ввиду повышенной стабилности, расходы на вышеперечисленные элементы могут оказаться даже ниже. Например, если вы внимательно почитаете, то что пишут на пеннике, то там указывается не только объем, но и степень "нагрузки" аквариума. Так что между 600 и 1100 различия достаточно невилики - банка подороже, нагреватель побольше да и течения скоре помощнее потребуется.


Практически это как? из чьей практики? Лучше посмотрите, что пишут люди на морском форуме аква-лого.
На самом деле не совсем так, пенник и ЖК позволяют поддерживать стабильные параметры морской воды. Таким образом, чем меньше ЖК в аквариуме, тем меньше будет живности (червей, улиток, рачков и пр. мелкой живности), соответственно, хуже будут перерабатываться отходы рыб и не съеденный корм. Характеристики пенников, так же как внешних фильтров, сильно завышаются производителем. И экономить на пеннике не перспективная идея, т.к. потери рифа из-за этого могут быть соимеримы со стоимостью самого пенника. Свет выбирается исходя 1 ватт/л для мягких кораллов, и 1,5-2,5 (может больше) для жестких, при меньшем свете риф содержать сложно или почти не возможно.
Вообще непонятно, что вы хотите создать, если риф с рыбами, съэкономить не получиться, а наоборот потратите больше чем я писал 20-30$ на л., а если рыбную ненагруженную банку, то при наличии мощного УФ стерилизатора, можно ограничиться производительностью пенника и соответственно затраты будут меньшими - дерзайте если есть опыт. Но я не пойму зачем сажать не много рыб в 1100л. аквариум, когда их можно посадить в 600 л. по цене выйдет дешевле. Если выдумаете про запас объема аквариума на будующее, то, согласитесь, итоговые затраты даже будут большими.
Между 600 и 1100 л. разница 2 раза, а цены на оборудование, могут быть выше поболее чем 2 раза.
Нагреватель может и вообще не понадобится, скорее всего холодильник.
Да не забудте еще про самп.
2008-09-2525/09/2008 16:08:29
#658226
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 2
Russian Federation Engels
11 года

сообщение Akotov
На самом деле не совсем так, пенник и ЖК позволяют поддерживать стабильные параметры морской воды. Таким образом, чем меньше ЖК в аквариуме, тем меньше будет живности (червей, улиток, рачков и пр. мелкой живности), соответственно, хуже будут перерабатываться отходы рыб и не съеденный корм.


И где тут связь с объемом аквариума??? только с количеством рыб и корма


Характеристики пенников, так же как внешних фильтров, сильно завышаются производителем.


Возьмем deltec

http://www.deltecaqu...


Характеристики
Heavy Stocking 750 Ltrs
Normal Stocking 1000 Ltrs
т.е. даже формально один и тот же пенник пенник подходит и для 750 литров и для 1000


Свет выбирается исходя 1 ватт/л для мягких кораллов, и 1,5-2,5 (может больше) для жестких, при меньшем свете риф содержать сложно или почти не возможно.


Это наверное шутка Смайлик ;) - оценил


Вообще непонятно, что вы хотите создать, если риф с рыбами, съэкономить не получиться, а наоборот потратите больше чем я писал 20-30$ на л


Из этого тезиса - стоимость аквариума вычисляется S=30$*V , где V объем банки
Очень далека эта формальная зависимость от реальности...


Но я не пойму зачем сажать не много рыб в 1100л. аквариум, когда их можно посадить в 600 л.

Есть такое понятие "вероятность", так вероятность проблем в аквариуме "Normal Stocking " меньше чем в "Havy Stocking" пусть даже из за того что конфликтов между обитателями будет меньше
2008-09-2525/09/2008 18:38:58
#658273
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года

сообщение KLM

Возьмем deltec

http://www.deltecaqu...


Характеристики
Heavy Stocking 750 Ltrs
Normal Stocking 1000 Ltrs
т.е. даже формально один и тот же пенник пенник подходит и для 750 литров и для 1000


Дельтек делает хорошие скимеры, а вы возьмите Tunze и спросите кто их использовал Смайлик ;)Смайлик ;).
Да и на 750, как и на 1000 л. он будет слабоват.
Вот темку почитайте. http://www.aqualogo....


Свет выбирается исходя 1 ватт/л для мягких кораллов, и 1,5-2,5 (может больше) для жестких, при меньшем свете риф содержать сложно или почти не возможно.

Это наверное шутка Смайлик ;) - оценил


непонятен ваш скепсис или ирония. Взяли бы лучше и привели пример рифа "с меньшим светом".


Из этого тезиса - стоимость аквариума вычисляется S=30$*V , где V объем банки
Очень далека эта формальная зависимость от реальности...


Правильнее так от S=(15-20)$*V до ... сумму сложно сказать. При минимальных затратах банка будет казаться пустой. Эта формула получается из практики людей (моей в том числе) содержащих морской аквариум.


Есть такое понятие "вероятность", так вероятность проблем в аквариуме "Normal Stocking " меньше чем в "Havy Stocking" пусть даже из за того что конфликтов между обитателями будет меньше


не факт, а скорее наоборот. Пенник медленнее будет прокачивать большой объем и, соответственно, медленнее перерабатывать вредные в-ва. Кстате у пенника еще одна роль - насытить морскую воду кислородом.

Вообще это спор наверно не интересен атору топика. Если вы хотите завести морской аквариум заводите здесь свой с конкретными вопросами по оборудованию/гидробионтам, а лучше на форуме аква-лого http://www.aqualogo.... .
Где вам лучше подскажут, например, по конкретной модели пенника.

Изменено 29.9.08 автор Akotov

Изменено 29.9.08 автор Akotov
2008-09-2929/09/2008 13:10:58
#659827
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 2
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Akotov

Вообще это спор наверно не интересен атору топика. Если вы хотите завести морской аквариум заводите здесь свой с конкретными вопросами по оборудованию/гидробионтам, а лучше на форуме аква-лого
Изменено 29.9.08 автор Akotov



У меня у же есть смешанный риф Сейчас ошибки испраляю...И постепенно понимаю, что цена аквариума очень слабо зависит от объема и уж никак не линейно. А то и большой будет подешевле... Например можно взять больших взрослых животных, которые владельцы маленьких банок продают по-дешевке в той же барохолке. Вы преувеличиваете роль пенник в очистке - особенно в критических ситуациях...типа актиния в стрим попала. Про то где есть риф с освещением меньше чем 1вт на литр - классический пример -мировой океан. Смайлик :) ИМХО, очень неправильно усреднять многие пвараметры на объем: будь то освещение или цена. Исключение составляет нагреватель ввиду хорошего равномерного распределения температуры по всему объему. А то как в анегдоте про то - что средний "уровень жизни "неуклонно рстет.
2008-10-0101/10/2008 19:31:21
#661280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
4 года

А я б предложил альтернативу всему вышеописанному биоморю...
Хайтек.
Причем чем меньше литраж тем дешевле ессно он будет...
Но не менее 500 литров.
Подмены воды в хайтеке раз в 3-6 месяцев.
ЖК не надо... Можно мертвяк засандалить и пару ЖК. Через полгода все оживет.
Песок тоже не нужен. Излишние затраты. Дно и задняя стена обрастут кальциевыми водорослями при правильном подходе и будет даже красивее. Один фиолетовый рельефный фон... и убирать проще...

По оборудованию такого аквариума:
1. Ключевой момент - классический денитрификатор на глюкозе или спирте,
2. Обязательный конечно же пенник (игольчатый лучше - дабы оптимум цена-качество),
3. Ключевой момент - механическую очистку воды с возможностью ее очистки еженедельно (открытого типа механический фильтр)
4. ключевой момент хайтека - обязательно кальциевая мешалка с PH контроллером.
Все остальное стандартно (компрессор, помпы, свет и проч) и вручную.

И выйдет дешевле. И магазин меньше заработает...
И система стабильнее чем на био. И при желании и появлении лишних денег легко дополняется био - жк, песок и прочее.. но оно в данном подходе не обязательно.

PS: Не забывайте что тут много людей кто вам советует то да это, зная что пойдете вы (ввиду отсутствия альтернативы) либо к березину в морской акваруим, либо в логу и принесете денюжки гы гы и это главное... и побольше Смайлик :D
И еще много в инете пропаганды и дизинформации с пропагандой биоморя на ЖК, цена которого ессно выходит нехилая... и хорошо накрученая.
Все указанное мной оборудование за исключением пенника (или хотябы инжектора), кальциевой мешалки (муторно) и кое каких деталий типа датчика PH и контроллера и пр расходников делается на коленке за 3 копейки при прямых руках и опыте клейки акрила. А дальше думайте сами кому платите и на чем строится цена моря Смайлик :D


Изменено 4.10.08 автор WarhammerKiller

2008-10-0404/10/2008 13:52:32
#662940
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

WarhammerKiller
Мда...
Такого бреда я давно не читал...
Вообще меня всегда просто поражало как некоторые товарищи все так описывают , но увидить бы ЭТО в живую...
2008-10-2424/10/2008 23:14:12
#675590
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
7 года


ЖК не надо... Можно мертвяк засандалить и пару ЖК. Через полгода все оживет.


А где взять "мертвяк", такой чтобы кальциевую пористую породу из себя представлял и был бы дешевле ЖК ощутимо?
2008-10-2627/10/2008 00:15:11
#676797
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
4 года

Владимир7

В относительно старых аквариумных фирмах мертвяка полно. Его чтоб не выкидывать в сампы кидают... чуть биофильтрацию налаживают. Но по сути это уже мертвяк. Или если некуда, то просто сушеные валяются по углам...

Даже у меня где-то валяется небольшая кучка сухарей... Давно валяется... все выкинуть жалко. Смайлик :)


Изменено 27.10.08 автор WarhammerKiller
2008-10-2828/10/2008 02:04:01
#677638
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124
Москва
8 года

WarhammerKiller

Да кроме как бредом это не назовёшь!

2008-11-0708/11/2008 01:25:20
#684190
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Russian Federation Stary Oskol
11 года

сообщение pinfish
WarhammerKiller

Да кроме как бредом это не назовёшь!

Не-е-е... тут есть рациональное зерно. Рассматриваем детально:


ЖК не надо... Можно мертвяк засандалить и пару ЖК. Через полгода все оживет.
Песок тоже не нужен. Излишние затраты. Дно и задняя стена обрастут кальциевыми водорослями при правильном подходе и будет даже красивее.

1. А что оживет, если оно изначально мертвое?
2. Водоросли откуда возьмутся?
Пару ЖК? на тонну? Ну-ну... или они по пол центнера весом дожны быть?
Можно обойтись без ЖК, если фильтрация полностью решена за счет оборудования. Но ждать, что что-то вырастет - наивно.

По оборудованию такого аквариума:
1. Ключевой момент - классический денитрификатор на глюкозе или спирте,
2. Обязательный конечно же пенник (игольчатый лучше - дабы оптимум цена-качество),
3. Ключевой момент - механическую очистку воды с возможностью ее очистки еженедельно (открытого типа механический фильтр)
4. ключевой момент хайтека - обязательно кальциевая мешалка с PH контроллером.
Все остальное стандартно (компрессор, помпы, свет и проч) и вручную.

Если есть пенник - зачем компрессор? И если есть механический фильтр (естественно, помповый, ибо на кой предмет загромождать лишним оборудованием?, кстати, почему просто механический, а не угольно -механический?) - зачем ещё помпы? Просто на большой объем поставить не один фильтр, а несколько... это уж по необходимости, возможны варианты.
Всё остальное от лукавого и к делу не относится.
Коротко можно обозначить так - оборудование что на 800, что на 1000 литров обойдется примерно одинаково. Но, если подразумеваются коралы - проблема света. Вы же не только за счет глубины будете увеличивать объем? И за счет площади тоже? Ну, значит, свет возрастает кратно. Хотя... да... глубина в данном случае гораздо критичней площади поверхности...
2008-11-0909/11/2008 20:40:36
#685024



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top