|
Посетитель
 |
EDTA и железо |
|
В чём моя ошибка? Описываю ситуацию. |
|
|
29/09/2008 12:53:21
#659811 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
От чего такие мучения? Почему не закажете нормальные готовые удобрения? В наш 21-й век информационных технологий и развитого капитализма? Химичить - это постоянно огребать головняк от неправильных замесов, рассчетов, условий хранения, и прочей неуверенности... |
|
|
29/09/2008 13:06:13
#659823 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Elkmor Поясняю, химичить приходится по необходимости. Например, на купленном мной плантамине небыло срока годности, и потом так и оказалось, что он просрочен. И к таму же там есть калий, а мне не нужен калий, я его отдельно добавляю. А вот забодяженый мной EDTA с железом, хоть и оказался нестойким, а растения запузырили мгновенно и очень мощно, как только я его внёс. С одной стороны, фирменные удобрения это конечно удобно. Но хочется самому рулить процессом, и чётко понимать что делаешь, и что от чего зависит. А ещё где-то тут писали - не пользуйтесь старыми растворами. А чтобы ими не пользоваться, нужно или постоянно покупать новые (неизвестно когда произведённые), или бодяжить самому, чем я и занимаюсь 
|
|
|
29/09/2008 13:35:35
#659850 |
|
На премодерации
|
|
DimaMtlХочется отметить, что трилон плохо работает в воде с Ph больше 7. Если уж заморачиваться, то нужно делать глюконат железа. |
|
|
29/09/2008 13:59:32
#659872 |
|
Посетитель
|
|
copland Я это знаю. Но вопрос не в этом, а в том, почему железо в самом растворе быстро перешло в трёхвалентное. Может я соды добавил больше чем нужно, или вообще её не надо было добавлять. Вопрос не в том как пользоваться, а в том как правильно составить хелат железа из исходных компонентов. Ведь есть же на этом форуме люди, которые уже делали подобное до меня. Вот мне интересно их мнение. |
|
|
29/09/2008 14:19:14
#659892 |
|
Посетитель
|
|
DimaMtl пузыряние растений не зависит от присутствия удобрения в аквариуме это совершенно другой процесс |
|
|
29/09/2008 14:37:13
#659907 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Chemy Ну как это не зависит. Оно зависит от многих факторов, свет, углекислый газ, и в том числе удобрения. Железо как раз учавствует в процессе фотосинтеза, значит и от него зависит пузыряние. Ну хоть кто-нибудь ответит по существу вопроса? |
|
|
29/09/2008 14:47:01
#659912 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение DimaMtl Я делал по руководству на msaqua.com. Тут на форуме есть много рецептов и обсуждения как это сделать лучше. P.S. Желание что-то "химичить", "бодяжить", "лить только то что нужно" прошло как только я понял что могу достаточно дешего и беспроблемно покупать удобрения несоизмеримо лучшего качества чем делаю сам. Тот же TPN+ liquid содержит полный набор NPK+micro в нужных пропорциях с нужными хелаторами, гарантированного качества, и стоит весьма демократично. |
|
|
29/09/2008 14:49:39
#659916 |
|
Завсегдатай
|
|
DimaMtl какого цвета осадок? |
|
|
29/09/2008 16:40:26
#659979 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Elohim_Meth Самое странное что белого. Решил в качестве эксперимента не выливать свой пожелтевший раствор, а продолжать использовать. И похоже что ростения реагируют на него положительно. По крайне мере пёрлинг увеличился, и яркость молодых веточек стала лучше. Может и правда, как пишут, что растениям всё равно, что двух что трёх валентное железо. |
|
|
30/09/2008 08:17:38
#660294 |
|
Завсегдатай
|
|
DimaMtl У меня точно такая же картина с раствором железа на трилоне-Б. Раствор желтеет через несколько часов, на след. сутки выпадает белый осадок. Насколько я знаю (химики поправят, если что) железо не дает осадка белого цвета ни в каком виде. Я делаю вывод, что это осаждается лишний трилон. Полезность раствора для растючки у меня лично не вызывает сомнений. |
|
|
30/09/2008 09:27:18
#660328 |
|
Малёк
24
8 года |
|
Elkmorпростите за любопытство (или любознательность),TPN+ liquid - это что? |
|
|
30/09/2008 14:40:04
#660491 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение chmg http://www.tropica.d... Это бывший Tropica Master Grow, с добавленными макроэлементами. Считается одним из лучших аквариумных удобрений, в одном ряду с Seachem Flourish. Есть версия без макроэлементов (без значка "+" в названии). Ни то ни другое удобрение еще не представлено на российском рынке.  У нас продают либо лабуду для широких масс которым пофиг что лить (сера, тетра, лифзон, всякая шняга), либо супер-дорогие бренды для наваривания денек (деннерле, ада). Из-за этого в свое время у нас прокатилась волна самопальщиков, пытавшихся из подручных средств слепить что-то подходящее для аквариумных растений. Я беру на http://aquaristic.ne... Изменено 30-9-2008 автор Elkmor |
|
|
30/09/2008 15:51:47
#660563 |
|
Завсегдатай
|
|
Elkmor А во сколько обходится, если не секрет, доставка удобрений из-за бугра? И по времени сколько занимает? И весовку какую берете? |
|
|
30/09/2008 16:20:00
#660595 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
[color=gray] сообщение Elohim_Meth До меня заказ дошел за месяц. Вы можете зарегистрироваться на этом магазине, положить че-нить к себе в корзину и посмотреть цены. Обязательно укажите свой адрес: для стран - не членов евросоюза скидка. Одна баночка доставится за 700 рублей, при добавлении других товаров к заказу стоимость доставки увеличивается незначительно, и при моем последнем заказе на 10тыр стоимость доставки вышла 14%. С учетом того что у нас тут в среднем цены в два раза выше выходит очень неплохо.[/color] Изменено 30-9-2008 автор Elkmor |
|
|
30/09/2008 17:48:16
#660659 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Elkmor Спасибо. |
|
|
30/09/2008 18:51:44
#660677 |
|
Малёк
24
 8 года |
|
ElkmorСпасибо, очень интересные ссылки. |
|
|
30/09/2008 20:03:37
#660722 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Elohim_Meth Можно вопрос? Правильно ли я понимаю что в 1 гарамме MnSO4 марганца примерно 200миллиграмм? нужно ли хелатировать марганец? если да то сколько на один грам MnSO4 нужно трилона? сколько SO4 в одном грамме MnSO4? Какая пропорция марганца должна быть к железу? Сколько SO4 в калие сенокислом. Заранее спасибо за ответы. |
|
|
30/09/2008 20:32:07
#660737 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение leha-1-9-8-2 http://vladhnet.naro... Там есть вес, проценты и концентрации растворов... |
|
|
30/09/2008 20:54:33
#660752 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Elkmor Кстати, не соглашусь с этим... Если в хозяйстве пара небольших аквариумов то безусловно Вы правы. Однако, все зависит от требуемых обьемов удобрений. Если не верите - можете посчитать. А качество зависит от прямоты рук и используемых весов. Да и корректировать состав (исключительно осознанно) можно в отличии от фирменных и делать не просто универ водичку, а водичку ареала если есть параметры. Причем чем больше обьем вы готовите тем больше качество удобрямсов. Думаю не секрет, что все что рекламируется нужно тому кто продает и производитель с пеной у рта будет доказывать что его удобрения самые лучшие и правильные. Попробуйте что нибудь написать на форумах производителей (не буду указывать пальцем гы гы Мне с ними еще дружить...) и познаете слово цензура. Оно и правильно с точки зрения маркетинга. Изменено 30.9.08 автор WarhammerKiller |
|
|
30/09/2008 21:14:30
#660767 |
|
Завсегдатай
|
|
leha-1-9-8-2 В буржуйских смесях обычно Fe:Mn=3,5:1. Все остальное - в калькуляторе VladHNet, да и посчитать нетрудно, имея формулу вещества и таблицу Менделеева. Насчет необходимости хелатирования марганца - вопрос для меня не ясный. Вот цитата wayward2004: Кстати, я считаю, что кроме железа больше ничего не надо комплексовать(http://www.aquaplants.ru/2007/09/04/samodelnye_udobrenija.html) Однако все микро обычно готовят в одной банке, а трилона берут с запасом, так что на все должно хватить. |
|
|
01/10/2008 04:52:30
#660871 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Elohim_Meth, Daxel спасибо за ответы, забыл про эту таблицу, благодаря ей во сем разобрался, огромный респект создателю. |
|
|
01/10/2008 06:25:30
#660874 |
|
Малёк
16
 13 года |
|
|
DimaMtl можно узнать, почему вы решили что в вашей смеси 2-х валентное железо перешло в 3-х валентное? |
|
|
15/05/2009 10:30:28
#833702 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Михаил1984 Фирма Tropica в своем удо (TMG) использует железо трехвалентное, и растения тоже положительно реагировали |
|
|
15/05/2009 14:23:09
#833896 |
|
|
Загружаю
форму....
