go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Nikolaev
15 года

Помогите определить дифицит

Всем привет.
Есть проблемы с зеленой роталой.
Сначала думал что это хлороз по железу, однако при этом лист не равномерно "желтый", т.е может быть хлороз но не по железу.
Кто что думает?

Банка 224 л живого объема
Свет Ступенчато
6*36 Т8 10 часов
СО2 - балон 3 п/сек. 10 Часов с отключением на ночь
GH = 10-11
KH = 7
PH = 6,7
ЗАмена 1 раз в неделю 70% - из водопровода


Микро ежедневно
Mn 0,029
B 0,0180
Cu 0,0014
Zn 0,0060
Mo 0,0007
Fe 0,2 мг/л

NPK ежедневно для получ. конц:
N-10-15
P - 0,5
K - 15
Мг - 0,15

Rotala Green


Изменено 5.10.08 автор arryl
2008-10-0505/10/2008 20:32:43
#663526
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

рыбы много? грунт?
азот .или дисбаланс.и не сильно, у жилок всегда темнее листья


Изменено 5-10-2008 автор user367

2008-10-0506/10/2008 00:15:57
#663620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
4 года

Магний

2008-10-0606/10/2008 01:13:09
#663637
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
4 мес.

А зачем листья-то обрывать? Непонятно, молодые это листочки или старые, поэтому трудно что-то сказать.

2008-10-0606/10/2008 04:38:33
#663646
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Zaporozhye
15 года

сообщение Elohim_Meth
А зачем листья-то обрывать? Непонятно, молодые это листочки или старые, поэтому трудно что-то сказать.


К сожалению по другому не получилось сфотографировать.

Рыбы - порядка 50 неонов+30 гупаков+креветка....
Грунт обычный гравий, 2-3 мм не заряженный
2008-10-0606/10/2008 07:56:46
#663670
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 3
Москва
4 года

Чтобы не открывать новую тему!

Ссылочки можно! Пожалуйста , самые полные сводные таблицы по внешему виду растений и дефицитам мин. веществ! Полноценная. с фотками.

Статей много, обобщения есть, но вот больших с фотками, удобных в использовании, пока не нашла!

Спасибо!Смайлик :mir:

Изменено 13.10.08 автор Мася-66

2008-10-1313/10/2008 10:10:36
#667579
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.
2008-10-1313/10/2008 10:19:20
#667585
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 3
Москва
4 года

Спасибо большое.

Эту уже тоже нашла. Хотелось бы , чтобы и фоток было больше!

Смайлик :mir:

2008-10-1313/10/2008 10:31:09
#667587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

гадать по фотографии или по сельскохозяйственным признакам - не лучше чем гадать на кофейной гуще.

есдинственный действенный способ - это просто бахнуть удобрений в два раза больше чем нужно в течении недели, или довести состав своего удобрения до известного "правильного" состава. с этим методом осторожнее - у вас очень много бора льется.

если пытаться выявить элемент перебором, то можно просто замордовать растения, или они просто не доживут до "того самого элемента". к тому же это может быть дефицит одновременно нескольких элементов.

при том удобрение, которым бахаете, должно быть правильно сбаллансировано. на текущий момент один из лучших рецептов - это Tropica Plant Nutrition+ Liquid,
N 1.34%, P 0.10%, K 1.03%, Mg 0,39%, S 0.91%, B 0.004%, Cu 0.006%, Fe 0.07%, Mn 0.04%, Mo 0.002%, Zn 0.002%.
вот еще есть вариант: http://www.aquaplant...

а некоторым растениям подавай корневую подкормку, жидкую они не очень-то и хотют! а еще может быть токсичность, того же бора.

зы я ставлю одну тернецию на медь. Смайлик :D

2008-10-1313/10/2008 11:58:43
#667641
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine
15 года

Elkmor


В принципе те удобрения что я лью - достаточно сбалансированны. Данные при замесе брались из различных источников и сводились к какому-то "общему" знаменателю.

Решил что пока поставлю гупака на железо :-)
Решил лить по 0,4 мг/л в день. Я лью хелат железа Миком он на DTPA хелаторе, по идее должен выдерживать рН 7-8 но всетаки всякое может быть - хуже быть не должно

По меди.. хм ну при недостатке меди полностью блокируется рост верхушек - а у меня (тьфу тьфу) такого не наблюдается

И ве таки хотелось бы собрать данные в некую общую таблицу потребления м-элементов в день....

Кстати нашел очень интересную ссылку - сводную таблицу по роли-недостатку-передозу микроэлементов

http://www.finostrom...



Изменено 13.10.08 автор arryl
2008-10-1313/10/2008 19:57:49
#667958
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Megion
3 года

сообщение arryl
рН 7-8


??? раньше вы писали кислую воду. Ну тогда переставляю тернецию с меди на CO2.
2008-10-1313/10/2008 20:19:58
#667975
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine
15 года

Elkmor


Наверное я неправильно выразился
7-8 этот тот рН при котором хелат железа на DTPA хелаторе не должен разрушаться (именно такой и есть Миком)..
у меня 6,40-7 макс
2008-10-1313/10/2008 21:11:36
#668014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение arryl
Кто что думает?


Думаю, что указанные Вами конц. следует понимать
как суммарно вносимые при ежедневном внесении за неделю - правильно Вас понимаю?

Первое, что приходит в голову при взгляде на фото - озвучил WarhammerKiller.
Попробуйте вносить магний по 1мг/л раз в неделю после подмен, но не дробите
на суточные дозы! - внесите 1мг/л единоразово и смотрите реакцию.

Не знаю как Вы, но я заметил, что ежесуточное внесение приносит больше проблем,
при том совершенно не дает приимущества, как-бы это нелогично не звучало....

Вадим.
2008-10-2727/10/2008 21:22:42
#677426
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Zaporozhye
15 года

VladHNet



Думаю, что указанные Вами конц. следует понимать как суммарно вносимые при ежедневном внесении за неделю - правильно Вас понимаю?


Ну вообщето это то что я лью именно каждый день..

Хотя сейчас изменил дозы и уже неделю лью

Mn0,0282
B 0,0044
Cu 0,0016
Zn 0,0048
Mo 0,0005

Но что то траве не особо лучши - ротала ротундифолия резко обмельчала

Вот такая была
Проблемка с роталкой

Такая стала
Проблемка с роталкой2

Проблемка с роталкой




VladHNet




Первое, что приходит в голову при взгляде на фото - озвучил WarhammerKiller. Попробуйте вносить магний по 1мг/л раз в неделю после подмен, но не дробите на суточные дозы! - внесите 1мг/л единоразово и смотрите реакцию.


Дело в том что у меня жесткость в кране почти 20 - я думаю магния там выше крыши..





Не знаю как Вы, но я заметил, что ежесуточное внесение приносит больше проблем, при том совершенно не дает приимущества, как-бы это нелогично не звучало....


И как же лучше вносить микро?

Блин вот так если подумать сколько уже разных вариантов микро делал - чёкнуться -честно устал эксперементировать - хоть бери покупай Seachem Trace и забыть обо всем -
2008-10-2728/10/2008 01:32:25
#677620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 10
Ступино
51 мин.

arryl


У меня с роталлой такая же ерунда.
Перестал вообще вносить микро, зато добавил калия. Роталла сразу стала рости крупной, и даже чуть чуть окрасилась. И у всей длинностебельки попёрли воздушные корни.

Тоесть это я к чему, может у вас передоз по микро, а не недостаток?
2008-10-2828/10/2008 10:09:11
#677756
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение arryl
Ну вообщето это то что я лью именно каждый день..


Остается надеяться, что в расчетах ошибка либо
зануляется один из макроэлементов, что позволяет легче переносить
настолько высокую конц. бора - иначе точки роста у длиностебельки
давно бы позагибались.



сообщение arryl
Дело в том что у меня жесткость в кране почти 20 - я думаю магния там выше крыши..


На своей воде когда-то думал так-же. Предположение мать всех ошибок.
Проще раз попробовать, чем 100 раз гадать.


сообщение arryl
И как же лучше вносить микро?


Раз в 4-7 дней, это касается и макро.

Вадим.
2008-10-2828/10/2008 10:54:29
#677790
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Zaporozhye
15 года

сообщение DimaMtl

arryl


У меня с роталлой такая же ерунда.
Перестал вообще вносить микро, зато добавил калия. Роталла сразу стала рости крупной, и даже чуть чуть окрасилась. И у всей длинностебельки попёрли воздушные корни.

Тоесть это я к чему, может у вас передоз по микро, а не недостаток?


Ну точно не по макро или калию, последнего концентрация 20мг/л. Да и недостаток по калию виден хорошо


VladHNet



Остается надеяться, что в расчетах ошибка либо зануляется один из макроэлементов, что позволяет легче переносить настолько высокую конц. бора - иначе точки роста у длиностебельки давно бы позагибались.


Ну тут такая ситцация - все рекомендуют по бору концентрацию 0,02-0,018 - вопрос в том а сколько трава есть ежедневно.. я лью 0,0044 т.е. за 3 дня у меня набирается концентрация 0,018 но ведь она что то ест...

В расчетах врядли есть ошибка - проверялось неоднократно.

Если можно увидеть ваши дозировки - мне было бы очень интересно

Просто если делать дозировку 1 раз в день то меньше шанс сразу отхватить передоз....

Изменено 28.10.08 автор arryl

Изменено 28.10.08 автор arryl
2008-10-2828/10/2008 16:40:52
#678030
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение arryl
Если можно увидеть ваши дозировки - мне было бы очень интересно


http://vladhnet.naro...
2008-10-2828/10/2008 18:42:40
#678132
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Chernihiv
15 года

VladHNet


Ну вообщето по вашим концентрациям я планировал свои удо и дозировки..

Опять же знать бы сколько трава потребяет...
2008-10-2828/10/2008 22:13:40
#678310
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

arryl


Сколько NPK льёшь? Когда запускал свой первый травник индика выпускала мелкий лист. Подобрал дозировку NPK и все листья увеличились. При этом остальные параметры не изменились.

Изменено 29.10.08 автор Maxslim
2008-10-2929/10/2008 11:46:45
#678601
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine Zaporozhye
15 года

сообщение Maxslim

arryl


Сколько NPK льёшь? Когда запускал свой первый травник индика выпускала мелкий лист. Подобрал дозировку NPK и все листья увеличились. При этом остальные параметры не изменились.

Изменено 29.10.08 автор Maxslim



Ежедневно лью НПК+мг для поддержания след. концентраций


N-10-15
P - 0,5
K - 20
Мг - 0,15

Это с учетом среднего потребления травой
2008-10-2929/10/2008 12:06:29
#678618
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение arryl
Ежедневно лью НПК+мг для поддержания след. концентраций
......
Это с учетом среднего потребления травой


Ах вот оно в чем дело - выражайтесь яснее!
Пишите, сколько Вы реально вносите, а не какой конц. Вы стремитесь достигнуть!!!

Учитывать потребление травы - это тупик, и речь не столько о макро, сколько о микро.
Вносите макро в таком обьеме, чтобы до следующей подмены/внесения удо
конц фосфата не снижалась ниже 0.5мг/л, нитрата 5мг/л, калий мониторить сложно,
но если будете вносить калия в 1.5 раза более чем нитрата - можете ГАРАНТИРОВАННО
не беспокоиться за него.

Микро - лучьше не мучаться с химией и положиться на землю.
За магний не забудьте, вносить придется химией, от земли его не ждите.

Вадим.

Изменено 29.10.08 автор VladHNet
2008-10-2929/10/2008 21:43:25
#678976
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Ukraine
15 года

сообщение VladHNet

Микро - лучьше не мучаться с химией и положиться на землю.
За магний не забудьте, вносить придется химией, от земли его не ждите.

Вадим.


Т.е делать самому заряженный (т.е. питательный ) грунт ? - мда это посложнее чем ежедневный гемор с микро...
хотя если бы знать оптимальный состав, чтобы сделать самому -а надо его как мин кг 70 ...

Может поделитесь наработками по составу и составляющим...с меня бутылка красного и белого :-)
Благо находимся друг от друга в 150 км :-)
2008-10-2930/10/2008 01:05:13
#679090
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение arryl
Т.е делать самому заряженный (т.е. питательный ) грунт ?


Смайлик :)

т.е. купить универсальную почво-смесь для цветов
или накопать лопатой чернозем в огороде.

В обоих случаях перемыть в воде с целью удаления
плавающей составляющей (все, что утонет на дно - в банку).

Вадим.
2008-10-2930/10/2008 01:28:15
#679102



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top