Какой по вашему мнению грунт наиболее оптимален именно для травника, для растительной банки??? Размер фракции, цвет, "материал"...С питательным слоем или без? Поделитесь опытом, плиз!!!

Да ничего не нужно отвечать. Люди бодрятся-прикалываются.

Посмотрите на детей (или вспомните свое детство) - если появляется хорошая новая игрушка, ребенок на другие какое-то время и не смотит (а они тоже были - хорошие и новые, да и сейчас многие не хуже и не менее интересны). Причем если его силой оттаскивать от новой и показывать - "вот, играй в другие, они тоже хорошие!" - это, во-первых, ИМХО, изысканный садизм, а во-вторых - он вас реально пошлет, наговорит гадостей, и, чего доброго, вообще может что-нибудь поломать в сердцах (причем потом, возможно, пожалеет).
Пусть его.
Наиграется, а потом все как-то само расставится (и еще игрушки будут появляться, причем - с полным повтором ситуации).

Здесь все то же самое. Потому что, в сущности, кто есть "взрослые"? Это просто падшие дети! Тем более - хоббисты.

сообщение a_solynin
Даже не знаю, что ответить... Наверное, пора мне звонить 03 и жаловаться на непроходящие зрительные галлюцинации. Только сперва очередное ведро излишков этих галлюцинаций куда-нибудь сплавить...

Dennerle пробовала у себя развить продажи таких ж грунтов, как у ADA.
AQUA-PLANT Sand
Даже обсуждался совместный проект с ADA. Но не нашло "широкого отклика" в рядах европейских аквариумистов. При том, что AQUA-PLANT Sand можно было использовать в обычной воде.

На мой взгляд и опыт, скажу с Dennerle на много проще создать и содержать растительный аквариум. Вот список растений , который выращивается в Dennerle и поставляется по всей Европе. Так, что у них есть на чём оттестировать и продолжать дальше совершенствовать свою продукцию. Каждая продукция находит своего покупателя, которому это интересно и у которого получается успешно это использовать. К стати, в Европе ни кто не задаётся вопросами "в сухую выращено или под водой" и ещё ряда наших любимых придумок о сложности содержания растений.

Эффект от мысли об использовании ADA наступает тогда, когда вы поняли, что просто рост растений вас не устраивает. Тогда определённые нюансы при создании и содержании такого аквариума становятся абсолютно не значительны.

Всё растёт и там и там, но уход за аквариумом не отменит ни какая продукция.

Читала всё это час наверно, т.к. собираюсь покупать грунт, изначально хотела ADA, начитавшись всех этих скандалов ещё больше его хочу, но:
1.Стоит ли без осмоса
2. В начале говорилось что power sand не нужен даже, если так, то сыпать ли под Соил всякое что советуют или всё же нужен?
3. Сажать растючку в 1й же день и много? Так вода же холодная?
4. Кто знает, где он самый дешевый?
Спасибо.

julsimor

сообщение АлександЭр
Dennerle пробовала у себя развить продажи таких ж грунтов, как у ADA.
AQUA-PLANT Sand

Даже обсуждался совместный проект с ADA. Но не нашло "широкого отклика" в рядах европейских аквариумистов. При том, что AQUA-PLANT Sand можно было использовать в обычной воде.

На мой взгляд и опыт, скажу с Dennerle на много проще создать и содержать растительный аквариум. Вот список растений ,

Каждая продукция находит своего покупателя, которому это интересно и у которого получается успешно это использовать. К стати, в Европе ни кто не задаётся вопросами "в сухую выращено или под водой" и ещё ряда наших любимых придумок о сложности содержания растений.который выращивается в Dennerle и поставляется по всей Европе. Так, что у них есть на чём оттестировать и продолжать дальше совершенствовать свою продукцию.

Эффект от мысли об использовании ADA наступает тогда, когда вы поняли, что просто рост растений вас не устраивает.
Тогда определённые нюансы при создании и содержании такого аквариума становятся абсолютно не значительны.

Расшифровываю. Например, с грунтом ADA обязательно иметь хороший свет и СО2 (и, возможно, осмоз). Это в точности те навороты (или нюансы), которые как раз имеются, когда перестаёт устраивать просто рост травы. Без СО2 как минимум половина расхваленных достоинств ADA оказывается неправдой. К своему отчёту об использовании ADA добавлю: после установки СО2 разница между ADA и Dennerle стала заметной (в пользу ADA).

с грунтом ADA обязательно иметь...

сообщение a_solynin
Например, с грунтом ADA обязательно иметь ...

сообщение a_solynin
...К своему отчёту об использовании ADA добавлю: после установки СО2 разница между ADA и Dennerle стала заметной (в пользу ADA).

сообщение Elkmor
Что только показывает что грунт Деннерле равен по питательности песку, т.к. без СО2 с низким светом и в песке многие растения растут без проблем.

сообщение jav

сообщение Elkmor
Что только показывает что грунт Деннерле равен по питательности песку, т.к. без СО2 с низким светом и в песке многие растения растут без проблем.

Что ничего не доказывает. Без света и СО2 у меня много чего ростет и на земле прикрытой песком

Уже не раз читаю такое утвержение. Чушь. Слабый свет, отсутствие удобрений, отсутствие СО2, параметры воды скачут - прекрасно росла у меня ротала валлиха в мини-аквариуме 9л.

Давайте определимся уже с терминами. А то тема уже стремится к бесконечности

1. Для растительной банки - то бишь травника или голландии, выставочного типа с дизайном, который, как известно, без СО2 не делается, самый подходящий грунт - ?

2. Для коллекционного аквариума с травой с СО2 -?

3. Для коллекционного аквариума без СО2 -?

4. Просто аквариум без СО2 немного травы-?

PS Под *коллекционным* понимаем аквариум густо засаженым красивой холеной травой, без особого намека на дизайн и композицию.

ИМХО: (пункты взяты из стр. 12 данной темы)
1. п 1 результат: отлично
2. п.1, 2, 3 результат: хорошо
3. п.1, 2, 3 результат: нормально
4. п. 3 результат: удовлетворительно

Какие будут варианты?

Button

сообщение Elkmor

сообщение a_solynin
Например, с грунтом ADA обязательно иметь ...

Уже не раз читаю такое утвержение. Чушь. Слабый свет, отсутствие удобрений, отсутствие СО2, параметры воды скачут - прекрасно росла у меня ротала валлиха в мини-аквариуме 9л. И на Деннерле и на голом песке, со всеми возможными удобрениями - не росла. Факт.

сообщение a_solynin
...К своему отчёту об использовании ADA добавлю: после установки СО2 разница между ADA и Dennerle стала заметной (в пользу ADA).

Что только показывает что грунт Деннерле равен по питательности песку, т.к. без СО2 с низким светом и в песке многие растения растут без проблем.

что грунт Деннерле равен по питательности песку, т.к. без СО2 с низким светом и в песке многие растения растут без проблем.

copland
в земле все растет, а гемморой человеку свойственен, а поэтому полезен

сообщение a_solynin
То есть Вы продолжаете настаивать, чтобы я не верил своим глазам?

сообщение a_solynin
Вы выводите

что грунт Деннерле равен по питательности песку, т.к. без СО2 с низким светом и в песке многие растения растут без проблем.

В качестве лёгкого упражнения замените Dennerle на ADA и получите эквивалентную конструкцию.

Про заболевания прямой кишки и "выбирание нужного". Лирическое.

Можно поставить аквариум. Насыпать обычный, природный гравий или речной песок. Добавив или не добавив в его нижний слой немного питания - глинозема, латерита, торфяной крошки с глиной (в зависимости от вашего терпения и необходимости содержать те или иные растения). Налить обычную воду из-под крана. Посадить не особо капризные растения (список видов огромен, среди них есть очень красивые и интересные) - либо - красиво и "скейпно" (если есть художественное восприятие и мастерство), либо - в меру сил, вкуса или как попало (если нет умения или вкус оставляет желать), пустить не много и не мало, а в самый раз не особо грязных и не портящих растения рыбок, поставить обогреватель (если нужно) и губку-фильтр (с эрлифтом или помпой - в зависимости от объема). Осветить это дело обычными лампами 3-6700 к (можно сберегайками или феронами) с не самой помойной цветопередачей из расчета около полуватта на литр - и "без геморроя".
Кормить рыбок, подменивать воду (от 20% в неделю до 5-10% в месяц), раз-два в месяц полоскать губку и раз в год-два (при необходимости) слегка сифонить грунт. Ну, полоть - само собой.

Замечу - примерно 20-25% аквариумов из изданной недавно книги Амано спокойно можно содержать таким образом.


Можно - поставить аквариум. Поставить осмос. Купить АДА (или еще какую "фирму"). Если вы не в столице - поиметь по полной наслаждение общения с нашим не всегда надежным и необязательным сервисом (и поиском такового) при заказе этого добра. Купить СО2, самый навороченный свет и фильтр (опять же - если не в столице - помаявшись с заказом). Найти (или составить) УДО. Собрать это все.
Озадачиться поиском травы, которой это все действительно необходимо (а иначе - нафига?). Пустить рыб. Все это регулярно чистить - добавлять - обслуживать.
То же менять воду и периодически мыть фильтр. Кормить рыб.
И тоже - "без геморроя".

Т.е. сохранить здоровый и правильно функционирующий анус можно по меньшей мере двумя способами.

Но это зависит не от наворотов - только от рук и головы. И желания идти тем или иным путем.

Изменено 25-3-2009 автор Euggn

Helga77

Вау, дочитал таки темку. Очень познавательно, но слишком все намешано и много противоречивостей, хотя...
В общем у меня такой вопрос для поклонников субстратов от ADA.
Если я не планирую использовать осмос, спец. удобрения и т.п. вещи, а буду пользоваться обычной водопроводной водой PH7.5, KH4-5, GH8-10, умеренным освещением, то какой субстрат я могу использовать, точнее какой субстрат подходит для таких условий (так наверно правильнее будет поставить вопрос)?
Кроме Амазонии есть еще субстраты, в чем различия? Прочитал, что Амазония 2 хороша для обычной воды, без осмоса и т.д. но также пишут, что она сильно пылит, или ерунда это все? :-)
Заранее спасибо за консультацию.

Изменено 26.3.09 автор iLexx

iLexx

mishel

сообщение iLexx

mishel

Ок, это я понял, а что касается других субстратов, у ADA помимо амазаонии еще ряд имеется, для чего?

Elkmor

iLexx

сообщение iLexx
Нашел, что есть Aqua Soil Amazonia POWDER (мелкая фракция), ...

на сколько фракция мелкая, т.к. в мм не указывается, и можно этот грунт использовать как основной, т.е. например для нано аквариума, или все же лучше пользоваться обычной амазонией, а мелку фракцию только для декоративных целей и почвопокровных растени?