Гексамитоз (дырочная болезнь)? Срочно!!! Помогите поставить диагноз!

Хотелось бы услышать мнение опытных аквариумистов. У цихлиды (попугайчик, 5 лет) появилась небольшая дырка в области глаза. Одновременно с этим рыбка начала переворачиваться и практически всё время проводила под фильтром, зависая животом вверх, при этом внешне она выглядела абсолютно здоровой. Питалась она регулярно, выплывая, но координация была явно нарушена, её как-бы раскачивало из стороны в сторону, она не могла держаться ровно. Так продолжалось около месяца. "Специалисты" из зоомагазина посоветовали не предпринимать никаких попыток лечения, просто понаблюдать за ней. В процессе кормления рыбка часто выплевывала корм. Всё закончилось тем, что рыбку подняло к поверхности аквариума животом вверх и теперь ей стоит больших усилий, чтобы опуститься вниз. Она то опускается, то поднимается вверх, находясь больше на поверхности. Вместе с ней в аквариуме находятся ещё 3 цихлиды. Внешне вполне здоровые, похожие симптомы у них отсутствуют.
Я нахожусь на распутье. Почитав в Интернете и сопоставив симптомы заболевания, я пришла к выводу, что оно очень похоже на гексамитоз. Единственное, что мне не совсем понятно, в описаниях этого заболевания отсутствует информация о том, что рыбы переворачиваются вверх животом. Написано лишь, что это поражение кишечника рыб жгутиковыми при котором в следствии неправильного питания нарушаются процессы пищеварения и повреждается слизистая оболочка кишечника. В результате необходимые питательные вещества, витамины и минералы не могут усваиваться организмом в полном объеме, в результате чего возникает их острая нехватка. Организм рыбы пытается восполнить эту нехватку и получает необходимые ему вещества, перерабатывая хрящевую ткань в области головы. Кожа в этих местах прорывается, и белая разложившаяся хрящевая масса выходит наружу, образуя углубления величиной от одного миллиметра до двух сантиметров.
Хотелось бы узнать мнение тех, кто уже сталкивался с подобным заболеванием, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл лечить Sera baktopur direct, как быстро оно сможет помочь. И вообще, насколько это похоже на гексамитоз, может быть, я иду по ложному пути? Очень надеюсь на вашу помощь!!! Заранее спасибо!


Изменено 3.11.08 автор Tala159

Tala159

Tala159

Большое спасибо за ваши советы!
Сегодня отсодила рыбку в отдельный аквариум - 30 литров, добавила таблетку Sera baktopur direct, попробую совместить с метронидазолом, в некоторых статьях рекомендуют такой вариант. Буду надеятся на лучшее... Остальные рыбки чувствуют себя прекрасно, надеюсь, они не успели заразиться. Хотя, может быть профилактически стоит что-нибудь добавить в воду или корм? Прочитала в статье, что:
"....курс лечения в отсаднике должен проводиться не менее 10 дней. Одновременно имеет смысл профилактически пролечить все население основного аквариума метронидазолом (250 мг на 35 л через день), даже если все рыбы выглядят абсолютно здоровыми. При возвращении пролеченной рыбы из отсадника в аквариум там продолжают курс профилактики еще неделю", теперь думаю, стоит ли профилактически пролечить все население основного аквариума метронидазолом? И если да, то какое количество дней? Насколько я понимаю из статьи - все 10 дней, пока больная рыбка остается в отсаднике+неделя после её возвращения? И нужно ли при профилактике постоянно подменивать воду и в каком количестве?

Ещё советуют препарат Tetra Hexa-ex, подскажите, кто пробовал, были ли результаты успешного лечения?


Объём аквариума 200 литров.
Его возраст - 5 лет
Видовой и количественный состав населения - 4 цихлиды-попугайчика, растения отсутствуют.
Интенсивность и длительность освещения - 2 лампы средней яркости, светят пару часов в день.
Температура - 26 градусов.
Фильтр - AquaEl, грунт - средняя галька, толщина - 3см.
Частота и режим подмен воды - раз в 2-3 недели, 25 литров за раз, чистки грунта, сифон
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - только Tetra Aqua Safe при замене воды.
Кормление рыб: раз в день, чередуя замороженый гамарус с Tropical cichlid spirulina, Tropical Red&Green, также покупаю фасованый корм из банок, поэтому названия не вспомню, польский и немецкий.

Tala159

Tala159

Частота и режим подмен воды - раз в 2-3 недели, 25 литров за раз

shurae

Хотелось бы ещё узнать, стоит ли добавлять витамины в воду (в отдельный аквариум) во время лечения рыбки?
Типа фиштамина или тетравита.

Tala159

Сегодня была в зоомагазине, пообщалась с продавцом, у него тоже аквариум с попугайчиками и таже беда произошла с одним из них. Он говорит, в последнее время клиенты жалуются на такие симптомы и только с трехгибридными попугайчиками это происходит. Причем рыбки тоже плавают вверх животом по три месяца, а потом умирают. И что интересно, не все, а только одна в аквариуме - самая большая, остальные не заражаются. Говорит, может быть они так умирают, т.к. болеют только взрослые особи, пяти, семи лет. Странно как-то...
Их тоже пытались лечить безуспешно.
Симптомы у моей рыбки на самом деле не совсем похожие на гексамитоз, да они вообще ни на что непохожие...
Да и дырочка у неё в голове не совмем такая как на картинках при гексамитозе и только одна, из неё ничего не выливается, слизи нет. Проблем с аппетитом тоже не было. Ей просто трудно кушать, т.к. нарушена координация, а на саму еду такая же реакция как всегда.
Даже не знаю, что делать. Буду всё равно пытаться лечить по той же схеме.

Tala159

shurae

Подскажите, пожалуйста, как вставить фотки.


Изменено 8.11.08 автор Tala159

Как вставить фото как добавить фото в галерею?

Вот здесь Раны на теле сомика я написала о ранах на голове анциструса.
Есть подозрение, что это не травмы, а гексамитоз.
Помогите, пожалуйста, установить диагноз.

Повторюсь: две недели назад появилась рана на голове сомика-лисички. Вскоре лисичка была обнаружена полусъеденной.
Несколько дней назад появились раны-дырки на голове анциструсихи. Выловила, обработала мирамистином 5 минут чайная ложка на 2 литра воды, выпустила назад. Вчера отсадила в карантинник и залила туда трипофлавин-ультра. Разглядела, что вспучилась чешуя на спине и распадается с кровоподтеками хвостовой плавник. Аэрация, 28 градусов.
Сутки сомиха лежала пластом, а сегодня вечером стала перемещаться по карантиннику, съела пару гранул корма для золотых рыб, которые очень любит. Выглядит чуть лучше.

В общем аквариуме сегодня появились участки как бы слущившихся чешуек на голове у акары среднего размера. Самая крупная - доминантная акара и самая мелкая здоровы. Меека здорова. Птеригоплихт здоров. Анциструс-самец здоров. Полиптерус вроде бы здоров (выходит только ночью). Два ножа - х.з. Изредка вижу мелькнувший хвост.

Кормлю попеременно фаршем (креветки, кальмары, мидии, треска, горошек, капуста, овсянка), немецкими гранулами для золотых рыб (название фирмы заклеено ценником), иногда - хлопьями для цихлид, каждый день для сомов подкладываю пол-огурца - за вечер выедают его до шкурки.

Делала тесты: на pH -7,5 и аммиак - О.
Губка из помпы быстро заиливается слизистой субстанцией. Промываю.

Огурец может быть причиной размножения возбудителя?

И снова, прошу помощи: помогите установить диагноз! Лечу вслепую!

Сомиха сегодня бодрее, не только ползает по дну, но и обследует стенки, ночью сидела на губке над распылителем. но раны на голове стали глубже. Фото головы и хвоста помещаю.
У акары состояние чешуи такое же. Стала какой-то неровной жаберная крышка с той же стороны. Фото прикладываю.

В отсаднике вечером подменила половину воды, добавила половину дозы (2,5 мл) трипофлавина-ультра.
В общий аквариум налила трипофлавин-ультра в дозе по инструкции.

Еще попытка. Поподробнее.

Аквариум 160 литров. Установлен и запущен впервые в августе этого года.
Грунт слоем 1-3 см фракцией 4-10 мм, округлые камни до 10 см. Натуральная коряга ивовая вываренная, пластиковый "пень" с полостью внутри. Два известковых "дырчатых" камня.

Помпа AQUA EL модель FAN-3plus 700 l/h. Внешний фильтр - название не знаю. Внутри три секции - губка, камешки, губка. Помпа и фильтр стоят в разных концах аквариума. распылитель воздуха.
Нагреватель с регулировкой. Выставлена температура 25 градусов - фактически градусник показывает 29-30. Подкрутила до 22.

Лампы 2 накаливания по 25 ватт и 2 дневного света по 11 ватт. Светят 12 часов в день.

Вода подменивается в ходе чистки грунта сифоном раз в неделю по 25-30 литров. Тогда же промывается губка из помпы и губка из фильтра (без фанатизма)

Тесты НИЛПА показали жесткость 14, щелочность 7,5, аммиак/аммоний 0.

Растут два крупных анубиса (так мне их назвали), по краям листьев немного темно-зеленой бахромы водорослей. Чуть-чуть имеется обрастаний камней и стенок зелеными водорослями.

Живут:
Птеригоплихт парчевый 35 см - возраст 5 лет.
Полиптерус сенегальский 25 см - возраст 5 лет.
Самка и самец анциструса по 10 см - возраст 5 лет.
Три акары - 13, 10, 8 см. (в августе были куплены 5-сантиметровыми)
Цихлазома Меека 8 см (возраст тот же, что и акар)
Два ножа по 10-12 см - возраст не знаю.
Четыре синодонта разных по 9-10 см и один - 5 см (все куплены в августе 4 сантиметровыми).
Штук примерно 6-8 ампулярий крупных. Было много меланий, но похоже, их активно поедали, так что теперь одни раковинки.

Никакие химикаты и удобрения не использовались.
Кормление раз в день Кормлю попеременно фаршем (креветки, кальмары, мидии, треска, горошек, капуста, овсянка), немецкими гранулами для золотых рыб (название фирмы заклеено ценником), иногда - хлопьями для цихлид, каждый день для сомов подкладываю пол-огурца - за вечер выедают его до шкурки.
Фарш едят все рыбы очень охотно. Гранулы для золотых едят все очень охотно. От хлопьев нос воротят. Из овощей, сомы не особо любят кабачки, тыкву, капусту, морковку, зато с жадностью выгрызают огурец, поэтому и даю в основном огурцы.
Месяц назад покупала в аквариум вольфию на корм. Слопали за милую душу.
Количество корма берется "на глазок", чтобы съедался полностью за полчаса. Полиптерусу отдельно кидаю кусок фарша в его нору.

Рыбы все упитанные, но не перекормленные (судя по тому, что помет у сомов выходит длинной ниткой, а за цихлидами не тянется - выходит разово, короткой ниткой.

Теперь о фотографиях.
На фото сомихи белые пятна - это блики от вспышки на воде! Никаких налетов на сомихе нет. Есть только язвы и кровянистое подгнивание хвоста. Кроме того эти анциструсы сами по себе имеют окраску черную с белыми пятнышками.

На акаре тоже нет белого налета. Пятно на голове - это участок с "облетевшими" чешуйками. Кроме того имеется как-бы "выкушенный" кусочек жаберной крышки.

Помогите, пожалуйста. Мне в личку уже написали, что это не гексамитоз, но я подумала о нём, потому что в справочниках написано, что вызывается размножением жгутиконосцев, живущих сапрофитно в кишечнике практически всех рыб, но становящихся патогенными при нарушениях пищеварения. При этом сначала появляются "дырки" на голове.
Пишут, что гексамитоз поражает преимущественно цихлид, и особенно - дискусов. Однако, не цихлиды, а именно сомы едят у меня овощи, которые в воде не растут. Может быть дело в этом?

Во втором аквариуме - с живородками, неонами и прочей мелочью все здоровы, хотя едят то же самое, кроме овощей, вода меняется так же, характеристики воды те же, кроме жесткости - 12. Но там нет известковых камней и пластика, а есть коряга и керамический грот, растут криптокарины.

Живой корм у нас не продается. В одном магазине бывает мороженный мотыль, но мне ни разу не удавалось прийти тогда, когда он есть в наличии. В окружающих водоемах ловить не рискую - боюсь заразу рыбью занести. Ездить за сто километров ради мотыля - тоже не наездишься.
Покупаю на рынке, когда бываю в Питере. Последний раз это было месяц назад. Сразу и скормила.

Достаточно для диагностики?

Сегодня утром всё остаётся в том же состоянии.
Сомиха жива. Вечером дала ей гранулированный корм, а к утру он весь оказался съеден. Экскременты не ровной ниткой, а как связка сосисок. Дыры на голове выглядят так же.
У акары пятно слущенной чешуи в том же состоянии.
Подмена воды в карантиннике на 1/2 раз в сутки с доливом трипофлавина-ультра.
В общем аквариуме подмена на 1/5 с доливом трипофлавина-ультра.

Есть предположения, что за хворь и чего ждать дальше?

Tala159

добрый день! Поделюсь своим опытом лечения попугайчика. Заболел он у меня один, был отсажен в отдельный аквариум 30 литров с кислородом и грелкой. Меняла воду каждый день, добавляла лекарства, как мне советовали. Сейчас уже не вспомню какие, дело было 2 года назад. Кормила его замороженым гамарусом. Бедная рыбка прожила так полгода, ей не становилось не хуже, не лучше. Плавала животом вверх, вообще не переворачивалась и не могла опуститься. Живот был над водой, от этого сильно побелел. В общем, картина не для слабонервных. Рыбка кушала, испражнялась, какашки приходилось смывать с её животика. ((((
В один прекрастный день мои родные решили избавить её от мучений и пока меня не было дома, они убрали её из аквариума ((((((((
Остальные попугайчики живут до сих пор, им уже 8 лет. Что это было, я так и не поняла. Она была очень прожорлива, возможно, действительно жгутики в её кишечнике или ещё что-то... Дырочка на голове у неё была, но она не увеличивалась.
Когда я консультировалась у продавцов рыбок, мне сказали, что я её не вылечу, они с таким сталкивались, но мне не хотелось в это верить.

Dimaller

Вчера при половинной подмене воды в карантиннике заменила трипофлавин-ультра на омнипур от Sera.

Состав омнипура показался мне наиболее оптимальным: если привести названия химические к обыденным, то это
трипофлавин,
риванол,
малахитовый зеленый,
9-аминоакридингидрохлорид.

Что касается последнего компонента, то это вещество, применявшееся раньше в медицинской практике как противомалярийное лекарство, что связано с его противопротозойной активностью.

Объясню, почему не стала покупать бактопур: потому что это препарат группы фуранов, то есть химическое противомикробное средство, которое, будучи достаточно токсичным, подавляем бактериальную флору, что способно вызвать грибковые осложнения, которых только сейчас и не хватало...
То же самое касается Фурана-2.

Так как есть сомнения в бактериальной природе заболевания, я не стала мучить рыбу бактопуром.
Для дезинфекции ран, на мой взгляд, достаточно перечисленных красителей.

Если здесь есть человеческие и звериные доктора, прошу аргументированно прокомментировать мои назначения.

Хочу еще сегодня замочить сомовью таблетку в метронидазоле и предложить сомихе. Что скажете?

Очень нужны мнения!!!

У акары в общем аквариуме пятно почти пропало. Если присмотреться, можно разглядеть место, где оно было.
У сомихи в карантиннике появились еще три язвочки на голове и спине.

PS: молчание - золото?

Анетта

Morgeyna