go to bottom
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Земелька (страница 21)

Собираюсь в Старое Косино в район 3-х озер за пробной партией земли для питательного слоя в растительный аквариум. Есть у кого-нить желание составить компанию. Сразу скажу, что это 1-й опыт подбора земли, и нет никакой гарантии, что он будет успешным, но пробовать надо ибо дорогу осилит идущий.Смайлик :idea:

2008-11-2223/11/2008 01:37:58
#693645
Нравится Эльфыч
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Сегодня заметил у бликсы новые листочки, причем изрядно покрасневшие по сравнению со старыми, значит она потребляет микро. Из грунта они выходят или те что я влил - не важно, главное что процесс сдвинулся с мертвой точки. Значит я правильно делаю что лью удо.

2010-01-2020/01/2010 20:16:04
#1026314
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Novichok13
За такой короткий срок растения не могут ещё ассимилировать, а видимый рост за счёт своих резервов.
2010-01-2020/01/2010 21:13:01
#1026401
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

михаиха
Спорить не буду, посмотрю как в дальнейшем будут развиваться события. Сегодня сделал тесты: нитрат - 8(четко между 5 и 10), а фосфат - 0,25. Вот так. Сегодня на ночь снова волью макро, а утром - микро с железком. РН - 6,7(на контроллере), свет пока 6 часов.
2010-01-2020/01/2010 21:56:39
#1026454
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Novichok13
Проведите такую логическую паралель.Берём растение и делим его на черенки, и помещаем в воду для укоренения.В это время черенки ассимилируют?Конечно нет, но при этом мы наблюдаем некоторый рост зелёной биомассы.Откуда этот рост?Правильно, из своих резервов.Не перегружайте воду нутриентами в самом начале, ещё раз повторюсь, от протисты потом боротся придётся.
2010-01-2020/01/2010 22:19:13
#1026483
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

михаиха
Удо лью по минимуму, в выходные еще подменю 30% воды, думаю что выведу излишки(если что).
2010-01-2020/01/2010 23:49:00
#1026550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Novichok13

А я прислушался к Михаихе - ничего не добавляю, только сливаю Смайлик ;)

В голове не укладывается, что 6 литров биогумуса (! четко по рекомендациям) на 300 литров - недостаточно, чтобы поднять килограммов 10-15 травы Смайлик ;) - питания за глаза, хоть(пардон)... ложкой ешь Смайлик ;)
2010-01-2121/01/2010 11:27:18
#1026766
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Novichok13
Может я действительно погорячился с жидкими удо. Но ничего страшного, сегодня еще подменю треть воды и в выходные еще треть.
2010-01-2121/01/2010 14:30:13
#1026882
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Tetera
Откуда инфа о том что недостаточно питания в 6 литрах биогумуса для 300-литровика?
2010-01-2121/01/2010 14:32:00
#1026885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Откуда инфа о том что недостаточно питания в 6 литрах биогумуса для 300-литровика Novichok13

Наоборот, утверждаю с потолка, что на таком количестве поднять десяток килограммов травы без добавления чего-либо - запросто Смайлик ;) Поэтому не вижу смысла пока добавлять удо - ВЕРЮ своему грунту Смайлик ;)
2010-01-2121/01/2010 14:41:32
#1026900
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Tetera
Своему грунту я тоже верю, просто лишний раз перестраховываюсь, добавляя удо. С сегодняшнего дня кроме К2SO4 ничего добавлять не буду. С Вашим мнением относительно достатка питания для 15кг травы согласен. А что насчет микро?
2010-01-2121/01/2010 14:52:48
#1026914
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Novichok13

Если судить по работам Дианы (никак фамилию не запомню - с ними у меня всегда проблема), то запасы микро в земле аквариума не менее, чем на 50-100 лет.
Но я железа добавил, не удержался (латерит).
2010-01-2121/01/2010 15:27:15
#1026940
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Tetera
Вальштад ее фамилия. Попробую обнулить воду подменами как можно быстрее и посмотреть чего там будет давать земля. Только когда это будет? Не воспользуются ли этим водоросли?

Изменено 21.1.10 автор Novichok13
2010-01-2121/01/2010 16:07:15
#1026982
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Novichok13
Я не знаю как на ферментированной-заквашенной, а на сыром биогумусе, при ватт на литр и СО2 , через два месяца надо уже вносить удо.Я думаюна ферментированной, гораздо быстрее.
2010-01-2121/01/2010 19:22:25
#1027164
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

михаиха
Посмотрим, мне интересно как скоро и в каких пропорциях будет выдавать моя земля нитрат и фосфат. Железо тоже померяю(тест Sera).
2010-01-2121/01/2010 19:56:50
#1027197
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Вчера подменил треть воды. Кроме К2SO4 ничего не добавляю. Жду. Прозрачность на высоте.

Изменено 22.1.10 автор Novichok13

2010-01-2222/01/2010 05:20:57
#1027542
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Novichok13
Сегодня буду заселять банку первопроходцами(гупЫри и отоцинклЫ).
2010-01-2222/01/2010 19:45:04
#1028066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
2 мес.

сообщение михаиха

Novichok13
Я не знаю как на ферментированной-заквашенной, а на сыром биогумусе, при ватт на литр и СО2 , через два месяца надо уже вносить удо.Я думаюна ферментированной, гораздо быстрее.

После последнего замеса Земелька при плотной посадке, СО2, и 150 ваттах на 100л, удо начал вносить ровно через две недели, причем и макро тоже, правда в два раза меньше чем в этом же аквариуме при пустом грунте, через две недели особенно ощущалась нехватка нитратов
2010-01-2323/01/2010 03:32:34
#1028347
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

roman1967
Ни чего удивительного.Во первых в ферментированном субстрате питательное в-во до такой степени лабильно что оно моментально вымывается и выедается травой.Во вторых здесь почвенная микрофлора очень сильно развита и она уже конкурирует с травой за азот.
2010-01-2323/01/2010 15:58:19
#1028720
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Первопроходцы, после суток нахождения в банке, чувствуют себя нормально. Посмотрев на них, перевел остальную рыбсу - вроде все в порядке.

2010-01-2323/01/2010 19:13:46
#1028842
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Novichok13
В общем пока нитраты - 6, а вот фосфатов маловато по-моему 0,1 зато железа - 0.5(это аквалит дает). Бликса проснулась вся(8кустов), ранункулус тоже выдал где по одному, а где и по два уса, причем черешок длиной 4см, не больше, но в затенении повыше. Эх тропика дал уже третий лист, роголист тоже стал расти, но понемногу. Удивительно что крипта балансе, кроме новых листьев уже дала детку, мхи тоже дернулись в рост. Папоротники тоже на позитиве. Крипта розанервиг (у меня 3 куста) дали все вместе два новых листа, парва вроде тоже растет, новые листочки видно, но все-же медленно развивается. РН пока 6,6. Воздух дую ночью. Свет 7 часов. Жидкие удо пока не лью, подмены 2 раза в неделю по 30%. Пока все.
2010-01-2930/01/2010 01:10:10
#1035286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 3
Москва
4 года

Всем привет! Примете новенького на аквариумную "грядку"? ;-)
Тоже решил попробовать запустить банку на земельке. На днях закупился основатально. Теперь отчетец привожу по ценам и кол-ву чего прикупил. Следующим сообщением пару вопросов задам.
Да, и цены указываю.. Для истории, и может кому пригодится ;-)
Эх, поехали!

Что уже куплено:

1. Почвогрунт полностью готовый слабокислый. "Сад чудес" КАКТУС
Грунт повышенной плотности с высоким содержанием песка, среднеобеспеченный элементами питания.
Содержание основных питательных элементов, мг/л, не менее:
Азот (NH4+NO3) 140
Фосфор (P2O5) 180
Калий (K20) 200
pH солевой суспензии 5,0-6,0
Упаковки по 2,5л * 5 штук = ИТОГО 12,5литров.
(по 24руб. м-н Сад и огород на ул.Островитянова)

2. Почвогрунт полностью готовый слабокислый. "Сад чудес" КАКТУС ПЛЮС
Грунт повышенной плотности с добавлением мраморного отсева для повышения содержания кальция, мелкого керамзита и песка для повышения плотности грунта, с пониженным содержанием элементов питания.
Азот (NH4+NO3) 90
Фосфор (P2O5) 120
Калий (K20) 150
pH солевой суспензии 6,0-6,5
Упаковка по 2,5л * 1 штука = ИТОГО 2,5литра.
(19руб/шт в ОБИ)

3. Почвогрунт полностью готовый слабокислый. "Сад чудес" ПАЛЬМА
Грунт средней плотности за счет повышенного содержания песка, высокообеспеченный элементами питания.
Азот (NH4+NO3) 200
Фосфор (P2O5) 200
Калий (K20) 300
pH солевой суспензии 6,0-6,5
Упаковки по 5л * 2 штуки = ИТОГО 10литров (брал для комнатных растений, но кто-то здесь писал, что смешивал её с КАКТУС в 50 на 50).

4.Вермикулит вспученный (сыпучий светлосерый песочек, размером 0,5-2мм)
Упаковки по 2л * 3 штуки. = 6 литров
(35руб/шт в ОБИ)

5.Глина косметическая голубая (фирма Медикамед)
данных по pH не написано. В описании сказано, что "высокоочищенная".
11 упаковок по 100гр
(по 16-19 руб/шт - Аптеки в ЮЗАО)
+1 упаковка другой фирмы, где указан pH=7.
ИТОГО: 1,2кг

6. Доломитовая мука
Упаковка 3кг (39руб.ОБИ). Наверное зря купил? Пойдет на дачу.

7. Кварц Mayer (кажется так) Фракция 2-4мм.
Упаковка 25 кг. (865руб.в Аквалого)
Проверил 9% уксусной кислотой. Не фонит вообще. То есть ни одного пузырька.
((А до этого брал грунт Аквалого 3-8мм (брал в ОБИ), в нем некоторые камушки давали "туман" в том же уксусе. Вернул назад.))

Все это лежит и жгет руки! :-) Хочется поскорее начать запускать банку.
Пишу следующее сообщение ;-)

2010-02-0707/02/2010 23:49:50
#1044110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 3
Москва
4 года

Итак, как я планирую использовать все перечисленное в предыдущем сообщении.
Если где неправ, поправьте.

Банка 260-270 литров. Фильтр будет встроенный (синтепонная мочалка Sera, литров на 3-5).
Необходимую толщину грунта "вижу" где-то на 6-7см.
Одно 10 литровое ведро поднимает уровень воды на 18мм, то есть мне нужно эквивалент 35 литров, чтобы сделать такой уровень.

Давайте обсудим замесы грунта?

Базовый Вариант1:
Первый слой - 2см - грунтКАКТУС + Глина + немного Вермикулита.
Второй слой - 0,8см - Вермикулит (накрыть земельку)
Третий слой - 3-3,5см- Кварц 2-4мм.

Базовый Вариант2:
Первый слой - 0,0Хсм - Глина голубая (присыпать дно в тех местах, где будет растючка)
Второй слой - 1,6см - грунтКАКТУС.
Третий слой - 0,8см - Вермикулит (накрыть земельку).
Четвертый слой - 3-3,5см- Кварц 2-4мм.

Итак, базовыми вариантами задали одну из опций. Посоветуйте, какой из них лучше? (ниже вопросы, для удобства обсуждения)

Вопрос1: "грунтКАКТУС" мешать ли с "грунтКАКТУС+" или с "грунтПАЛЬМА"?

Вопрос2: У земельки pH какой должены быть? У грунтаКАКТУС пых равен 5-6. Не маловато?

Вопрос3: Вермикулита в земельку подмешивать, или учитывая, что у меня его немного (6литров), только присыпать им земельку? Или надо и то, и то сделать?

Вопрос4: Глину в грунтКАКТУС замешать или на дно высыпать?

Вопрос5: Из глины шарики нужно делать под крупные растения?

Вопрос6: Хватит такой толщины кварца? (с учетом, что под ним еще вермикулит будет)

Вопрос7: По-моему никто в этой теме не писал, в каком состоянии укладывают земельку в банку? Сухую сыпят, или перед самой засыпкой сметанное состояние водой делают и потом льют?

Вопрос8: Вермикулит не всплывет? Или как раз до заливки его кварцем прижимают?

Вопрос9: Растения можно не сразу сажать, а через 2-3 недели? (еще не купил) За это время водоросли их "место" не займут? (свет включать не буду, но накрывать ли тканью еще не решил)

Поможете советами?

2010-02-0708/02/2010 00:13:25
#1044135
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Alex1974
По самому верхнему слою - кварцу вообще полный консенсусСмайлик :D. Земельку все-же лучше прикрыть слоем вермикулита(ИМХО). Сам пит. слой лучше анаэробно сферментировать с Байкал ЭМ-1, в течении 21-го дня при темпе 28гр.(щас сделал так и доволен). С ферментацией запуск мягче. Кокосовый торф - хорошая штука, неплохо бы его вмешать в смесь перед закладкой(первый раз применил и тоже доволен). Древесный уголь тоже считаю не лишним(и калий для начала и слегка подщелачить смесь). По покупным смесям трудно что-то сказать, не пробовал, но думается все-же РН 5-6 кисловато, хотя можно добавить мела чуть-чуть или доломита. И баланс кислотности и Михаихины кальциевые мостикиСмайлик :D. У всех рецепты свои, некоторые делают кесю-месю(сметанной консистенции - Jav), и выкладывает ее на дно, я анаэробно сферментировал и выложил на дно влажной, затем прикрыл слоем вермикулита и сверху засыпал основной грунт. После появления в наших рядах Михаихи, можно не тыкаться вслепую(как это вначале делал я), а готовить уже по более-менее отработанной схеме. По покупным смесям тоже щас чё-нить подскажутСмайлик :mir:. Про глину не могу сказать, не юзал. Растения лучше высадить сразу и много, хоть роголистника набросать. Поверх слоя вермикулита у меня лежит довольно толстый слой аквалита. Растения высаживаю в аквалит, в землю их не запихиваю - пыли нет и вермикулит не всплывает. После адаптации растения сами добираются корнями до земли через вермикулит без проблем. В Вашем случае с верхним слоем кварца, толщиной 4см нужно быть аккуратным высаживая растения в грунт - фракции вермикулита могут при посадке растений вначале всплывать-обратите на это внимание. Будучи придавленым основным грунтом вермикулит вбирает в себя воду и впоследствии не всплывает, но пылить может как и земля(при неаккуратном вмешательстве).

Изменено 8.2.10 автор Novichok13

Изменено 8.2.10 автор Novichok13

Изменено 8.2.10 автор Novichok13
2010-02-0808/02/2010 08:38:53
#1044261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 3
Москва
4 года

сообщение Novichok13
Сам пит. слой лучше анаэробно сферментировать с Байкал ЭМ-1, в течении 21-го дня при темпе 28гр.(щас сделал так и доволен). С ферментацией запуск мягче.

Тааак, уже начинаются новые словечки :-) Лезем в поиск..
"анаэробно сферментировать" - это ферментация органических веществ в условиях полного отсутствия кислорода.
Ход мыслей... 21 день ждать замучаюсь, к тому же нет подходящей тары..
Новичек13, а может ну её эту ферментацию, а? В этой теме кто-то уже писал, что сквашивать необязательно.. Да и мне как для новичка, пропорцию байкала и готовность питательного слоя, сложно будет определить.. Мне проще "замесить и нарубить" :-)



сообщение Novichok13
Кокосовый торф - хорошая штука, неплохо бы его вмешать в смесь перед закладкой(первый раз применил и тоже доволен). Древесный уголь тоже считаю не лишним(и калий для начала и слегка подщелачить смесь).

Ой, а где же я такой торф найду.. К тому же грунтКОКОС, он и так "состоит из смеси различных торфов".. Может хватит их уже?
По поводу древесного угля.. В какой пропорции, какой фракции, и какого производителя? Где взять?



сообщение Novichok13
По покупным смесям трудно что-то сказать, не пробовал, но думается все-же РН 5-6 кисловато, хотя можно добавить мела чуть-чуть или доломита. И баланс кислотности и Михаихины кальциевые мостикиСмайлик :D.

У меня есть доломитовая мука. Сколько её сыпать? И куда? (замешивать, или присыпать при закладке грунта?)



сообщение Novichok13
В Вашем случае с верхним слоем кварца, толщиной 4см нужно быть аккуратным высаживая растения в грунт - фракции вермикулита могут при посадке растений вначале всплывать-обратите на это внимание.

Кхе, у меня скорее 3см кварца будет.. 25кг вес (где-то 16,7л как я понимаю, на упаковке не написан литраж)..
Чтобы сделать слой 3см, в мою банку нужно как раз 16,7 литров.

Изменено 8.2.10 автор Alex1974
2010-02-0808/02/2010 09:33:27
#1044285
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3216 423
Москва
22 час.

Alex1974
Ну с ферментацией проще всего, засыпаете в черный пакет смесь, заливаете Байкалом и выдавив по возможности весь воздух запаковываете веревкой, проволокой, резинкой(чем угодно) и в темное тепленькое местечко. Можно и меньше чем 21 день (у меня получилось 7 дней - сроки поджали вконец), но при всем при этом ферментация НЕ ЛИШНЯЯ. Я сам раньше клал землю просто так - сырую, свеженабранную, но тщательно перебранную, и сейчас применив анаэробную ферментацию, считаю - именно так ЛУЧШЕ, т.к. запуск мягче, а это немаловажно. С байкалом не бойтесь переборщить, думаю хуже не будет. Я на свои 20л смеси вылил 1л байкала, да и еще сверху немного сладкой воды - для питания бактерам. Древесный уголь - тоже проще пареной репы. Обычный древесный березовый уголь для шашлыков - 1/4 или 1/5 от объема земли. Кокосовый торф - рекомендую, не пожалеете. Это брикеты, при замачивании увеличивается в объеме в 5 раз. Очень хорошо связывает фосфаты, и вообще, включил его в постоянный состав своего рецепта. С доломитовой мукой не сталкивался, но думаю что нужно немного (чтобы излишне не повышать жесткость, ну может 5-10%). Земля должна находиться в анаэробной зоне - иначе органика будет в воде и этим воспользуются водоросли.
2010-02-0808/02/2010 12:59:25
#1044454



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top