go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Правильное ли у меня освещение ? (страница 2)

Высота аквариума 70 см.Освещение 12-14 часов в сутки. В настоящий момент под крышкой установлены 2 лампы обычные Narva LT30W daylight, и две лампы ( специально для ускоренного и лучшего роста растений) Sylvania Gro-lux F30W, в сумме как я понимаю 120вТ. В ближайшем будущем я поставлю отражатели из оцинкованной стали. В аквариуме много живых растений , поэтому мне хочется создать для них идеальные условия, но мой литраж( 320 чистой воды) даже с 4-мя лампами ( а раньше их было 2) не лотягивает до 0.5 вт на 1 литр. Растения в принципе растут хорошо, особенно эхинодорусы. Но на нижних старых листьях кое где появился зеленый налет, также он пояаился на краешках амазонки, стрелолист стал красным... Вчера мне сказали, что света много наоборот и от этого начали расти зеленые водоросли и я потерялась совсем...

[URL=http://img120.aqa.ru.us/my.php?image=img1618qk9.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://img120.aqa.ru.us/my.php?image=img1620nj8.jpg]Картинка с форума[/URL]

Изменено 23.12.08 автор alexnata1

2008-12-2222/12/2008 21:19:56
#710880
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

alexnata1

ЛайфГло ставьте, - хорошие лампы с сильной светоотдачей и большим сроком службы.
2008-12-2424/12/2008 21:29:22
#712136
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Прошла первая неделя с измененной конструкцией и добавлением отражателей. Рост растений заметно улучшился. Зеленые волоросли вроде бы остановились в росте и я удалила заболевшие листья растений. И все- таки около 0.4вТ на литр воды маловато... Вопрос такого плана. На сколько примерно можно считать увеличилась мощность при применении отражателей, ведь весь свет теперь направлен вниз к дну аквариума, а раньше при открытой крышке мне не нужна была люстра.

2008-12-3131/12/2008 17:13:19
#715316
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

alexnata1


2008-12-3131/12/2008 21:03:40
#715371
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Мне конечно немного сложно ориентироваться, но метод пропорции я знаю со школы. Даже если предположить самый худший вариант, то у меня примерно сейчас набегает 0.5вТ на литр.

2009-01-0101/01/2009 21:06:32
#715557
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

alexnata1

Причем тут мощность?Нужно вообще взять за правило ставить отражатели. 0,5Втл без отражателей - это ниочем, - 50% лампы вообще не используется.

Изменено 1.1.09 автор ATHF
2009-01-0101/01/2009 22:41:21
#715585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

сообщение alexnata1
Мне конечно немного сложно ориентироваться, но метод пропорции я знаю со школы. Даже если предположить самый худший вариант, то у меня примерно сейчас набегает 0.5вТ на литр.


примерно так и набегает, учитывая форму рефлектора и толщину лампы несложно представить какое количество лучей возвращается в саму лампу, то что вы видите прирост освещения зрительно, это хорошо но... в таблице, "короб" по своей форме не имеет прямых углов и это очень важно, а лампы в середине с такими отражателями, лишь мешают друг другу, и ИМХО перегреваются, что то же не есть гуд, в вашем случае было бы уместнее поставить U образные отражатели тогда результат бы был более положительным …
смысл рефлектора заключается в том, что бы как можно больше лучей собрать в поток для отражения на поверхность с минимальными потерями, а что у Вас?


Изменено 1.1.09 автор B^aD
2009-01-0101/01/2009 22:57:53
#715597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Получается у меня неправильная конструкция, которая имеет 1 угол 90 градусов, а другой 135. Полукруглый отражатель сделать в моих условиях не получится. Это нужна прокатка. Придется покупать фирменные, но загвостка в том, что тогда все координально нужно менять, выкидывать пластиковые короба и делать новую пластиковую конструкцию под фирмнный отражатель, тогда уже есть смысл и Т5 ставить. А флейту я поставила как Вы сказали и на самом деле это гораздо эффективнее, течение теперь направлено вдоль.
[URL=http://img161.aqa.ru.us/my.php?image=img1715jb8.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://img161.aqa.ru.us/my.php?image=img1714ey4.jpg]Картинка с форума[/URL]

2009-01-0202/01/2009 15:22:10
#715777
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

alexnata1

не обязательно все менять сейчас, вы имеете возможность их изготовить, вот пример:



закрепить их на одной раме, используя пару - тройку тонких пластин и положить на короба
2009-01-0202/01/2009 22:17:07
#715954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

B^aD

Большое спасибо за помощь и за чертеж попробую что-нибудь придумать. На самом деле проблема освещения это одна из главных составляющих для роста растений и для прекращения роста зеленых водорослей, которые очень не хотят уходить из моего аквариума.
2009-01-0304/01/2009 00:12:39
#716362
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

B^aD

Для перепланировки пространства мне нужно знать минимальное расстояние от лампы до контура воды(т.е. можно ли опустить их ниже). У меня сейчас около 7 см. Может подскажете из Вашего опыта ?
2009-01-0606/01/2009 10:19:16
#717537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

alexnata1

ИМХО, это не совсем важно, лишь бы вода на них не попадала, хотя рекомендуют от 5 но не более 25см., стоит помнить, что лампы T5 греются и даже очень, и учитывая то, что они под крышкой, нужно подумать и об охлаждении, обычно ставят куллеры от ПК, из личного опыта: когда добавил лампы температура вода в аквариуме (особенно летом) выросла до 30 градусов, плюс ночное испарение портило картинку, утром все было в каплях воды, поставил куллеры и проблемы с перегревом и конденсатом исчезли, лишь пару раз в неделю доливать приходиться, сейчас лампы в сантиметрах 5ти от поверхности воды)))



Изменено 6.1.09 автор B^aD
2009-01-0606/01/2009 17:36:08
#717716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

B^aD


Понятно, спасибки. Я так понимаю, что при моем теперешнем свете кулеры конечно не нужны ( хватает открытой на ночь крышки) а при переделке придется и с этой проблемой столкнуться. Я очеь загорелась CO2, правда когда почитала про него на форуме, то поняла, что у меня не такое мощное освещение пока для его установки ( по крайней мере так советники пишут).
2009-01-0606/01/2009 23:14:30
#717944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

alexnata1


не торопитесь.... СО2+СВЕТ+УДО, это как формула, которая для каждого уникальна Смайлик :)
2009-01-0707/01/2009 11:28:14
#718116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

B^aD


Спасибо большое за ссылки. Все вроде понятно, только вот нет ни одного размера , есть общие рекомендации, как устанавливать лампы. На фирменных рефлекторах тоже нет габаритов. Я приобрела пока только ЭПРА 2х54 - 2шт. Думаю сделать рефлектор в виде короба - трапеции с двумя лампами как на схеме http://images.google...
Только мне нужно сделать их 2 штуки, а размер прямого участка под крышкой всего 120х40см. Получается 20 см на 1 рефлектор. Может есть у кого-нибудь похожий чертежик с размерами.
2009-02-0202/02/2009 14:54:47
#741782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Ну и я попробую добавить 5 копеек Смайлик ;)
1. Банка изначально не для травы. Сложно в ней создать оптимальные условия. Нужен некий компромисс...
2. Дальнейшее увеличение света с переходом на Т5 потребует отвода тепла, извлечения ЭПРА из крышки, значительных финансовых затрат...
3. Отказ от светолюбивой травы в пользу неприхотливой может решить проблему.
4. Трава должна не стелиться по дну, а быть на высоте 2/3 глубины и выше - тогда ей света хватит.
5. При недостатке света СО2 хотя бы из браги окажет значительную помощь: свет и СО2 работают в связке, помогая друг другу.
6. Хорошо для травы продумать состав рыб, которые "помогают" ей и "ухаживают" за ней.
7. Лампы. Применение фитоламп с высокой светоотдачей в спектре максимального поглощения травы. Даже в ущерб цветовому восприятию. При достаточном количестве травы провал в желто-зеленой части скомпенсируется отражением этой части спектра от листьев. Но не сразу - надо не паниковать, а дать листьям время на ориентацию по свету, растениям набрать силу. И в один прекрасный момент банка "заиграет"
8. Чтобы не думать об удобрениях - интенсивные регулярные подмены воды.
9. Посадка травы должна быть более плотная, чем у Вас сейчас. Раза в 3-4.
10. Рефлектор. Там же у Миклухи на укропе есть цифры, показывающие, что его форма влияет на последние 5%. Покрытие короба крышки изнутри белой краской или алюминиевой фольгой хоть и не доберет эти 5%, зато снизит температуру ламп по сравнению с любым рефлектором, что приведет к повышению светоотдачи самих ламп.
11. Высота ламп над водой. Как можно ниже. Критерий: попробуйте перелить банку, чтобы начало течь через край. Лампы при этом должны почти касаться воды.

И не по теме. Самая простая трава типа людвигии репенс смотрится сногсшибательно в ухоженной банке Смайлик ;)

Изменено 2.2.09 автор Tetera

2009-02-0202/02/2009 17:06:50
#741954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Tetera

Спасибо, что поняли мою проблему в корне полностью . А то мыкаюсь между разделами освещение-CO2(другое оборудование). Там (в последнем) меня отправили грунт проверять и я совсем расстроилась при шипящем грунте и особенно ракушечнике и неправильных отражателях при небольшом светеСмайлик :weep:
На самом деле грунт фонит. Свет около 0.4 Вт на литр. Но растения растут, а водоросли ушли.Вот фотка на сегодня:
[URL=http://img172.aqa.ru.us/my.php?image=img0372td2.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://img172.aqa.ru.us/my.php?image=img0373mc7.jpg]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://img172.aqa.ru.us/my.php?image=img0376hc9.jpg]Картинка с форума[/URL]

Казалось бы Минск - столица. По наличию норм. аквапринадлежностей - большая деревня.
Заказала ЭПРА 2х54, нет патронов IP под T5. При том что я в рекламе мин. партия 500шт. Есть T5 лампы, а продавец с улыбкой говорит , что найдите сначала патроны и это в самом крутом магазине в Минске, где цены в 2 раза выше чем на птичке.
То же самое с грунтом. Они даже не понимают слова "фонит". Грунтов типа Зоолюкс, а тем более Deponit-Mix Professional , а тем более ADA aqasoil вообще нет. Есть только питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate. Про него ничего я на форуме не нашла. И вот как сделать все по правильному...
Вот может Вы мне скажете брага может навредить в моем аквасе ph-8.

Изменено 2.2.09 автор alexnata1
2009-02-0202/02/2009 19:15:58
#742095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

сообщение Tetera
10. Рефлектор. Там же у Миклухи на укропе есть цифры, показывающие, что его форма влияет на последние 5%. Покрытие короба крышки изнутри белой краской или алюминиевой фольгой хоть и не доберет эти 5%, зато снизит температуру ламп по сравнению с любым рефлектором, что приведет к повышению светоотдачи самих ламп.


Смайлик :186: давненько я Вас не видел

эээ... мне казалось, что разница 5% между формами П U М, но не плоскостью, кстати М эффективнее на 10-15% Смайлик :)
2009-02-0202/02/2009 21:14:32
#742242
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 41
Москва
3 года

сообщение alexnata1
Есть только питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate. Про него ничего я на форуме не нашла. И вот как сделать все по правильному...
Вот может Вы мне скажете брага может навредить в моем аквасе ph-8.



1.TetraPlant CompleteSubstrate плохо искали
штука сложная, "первый раз" закладывал, через пол года получил закисание Смайлик :)

2. pH 8... а kH? при моих показателях в pH7, kH9 и 125 литрах, брага годилась только для "принятия во внутрь" Смайлик :) так что подтянул ремень и... осмос, грунт ADA, CO2 Dennerle

кстати вот тут вполне можно купить все желаемое Смайлик :)
2009-02-0202/02/2009 21:32:55
#742272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

alexnata1

Козырные у вас эхи! Добавьте еще неприхотливой длинностебельки на задний план и будет зачетно смотрется! И зачем вам вообще со светом морочится? Смайлик :)
2009-02-0202/02/2009 21:55:19
#742299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Сама не знаю. Руки чешутся. Насмотрелась на форуме картинок с яванским мхом и т.п. И хочу. Сплю и ночами вижу. Скоро муж из дома выгонит. Эхи козырные, но растут в горшках старых хозяев. Я им только голубую глину добавляю. А как представлю, что рассаживать нужно. Мороз берет.

2009-02-0202/02/2009 21:58:37
#742307
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

alexnata1

Яванский мох неприхотлив, будет расти везде. У меня была флейта декорирована корягой. На ней с дуру посадил этот мох...
Загадил он всю банку: отрывается и по потоку воды...
Так до сих пор и не вывел эту заразу, недаром в некоторых зарубежных публикациях его относят к "водорослям-паразитам".

Рефлектор конечно эффективней белой крышки, спору нет, однако не всегда применим. Замечу, что Миклуха мерял СВОЮ конфигурацию. Это не значит, что в другой геометрии крышки получим падение на 10%. Сами посудите: если внутренняя поверхность крышки без заметных щелей, отражение как у рефлетора, то куда будут деваться эти 10%? Если только при многократных отражениях потеряются...
2009-02-0303/02/2009 12:18:50
#742846
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

alexnata1

Горшки. Растет в них трава годами без пересадки. Сама корни поверх горшка пускает - вот и все дела Смайлик ;) Если купили здоровое сильное растение, то продавец-изготовитель положил туда всего на 2-3 года. О подкормах можно забыть на это время.

Брага при рх 8. Для новой банки 8 нормально. СО2 не столько для снижения щелочности, сколько для увеличения КПД фотосинтеза. Здесь даже небольшое количество скажется благоприятно. Осторожно в мягкой воде, в средней жесткости никаких опасений применения нет. Трава разгонится, банка устаканится Смайлик ;) и забросите Вы брагу, как не очень нужный элемент...
2009-02-0303/02/2009 12:30:11
#742857
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение alexnata1
...
Спасибо, что поняли мою проблему в корне полностью . А то мыкаюсь между разделами освещение-CO2(другое оборудование). Там (в последнем) меня отправили грунт проверять и я совсем расстроилась при шипящем грунте и особенно ракушечнике и неправильных отражателях при небольшом светеСмайлик :weep:
На самом деле грунт фонит. Свет около 0.4 Вт на литр. ...
Изменено 2.2.09 автор alexnata1


Ну что сказать, бедные растения, грунт фонит, ракушечник, неправильные отражатели, света мало а они еще растут!
Если делать по нормальному - все должно правильно, т.е. грунт не должен фонить, отражатели правильной формы, и света побольше, правильного, хорошей пробивной силы.
На счет патронов к Т5 - на другом форуме просто советуют припаять провода к самой лампе, и обжать термоусадочной трубка (эта такая штука, при повышении температуры, к примеру от зажигалки, уменьшается в размере в два раза, и плотно охватывает лампу)

Изменено 3.2.09 автор Alex-aqa
2009-02-0303/02/2009 13:26:22
#742919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Ну что сказать, бедные растения, грунт фонит, ракушечник, неправильные отражатели, света мало а они еще растут!
Если делать по нормальному - все должно правильно, т.е. грунт не должен фонить, отражатели правильной формы, и света побольше, правильного, хорошей пробивной силы. Alex-aqa

Чего так мрачно?
- Жесткость совсем не страшна при регулярных подменах.
- сильный свет хорошо, да банка не для него
- а как в прошлом-позапрошлом веке при лампах накаливания держали великолепные травяные банки?
- думаю, что главное всё же не в технике, а в руках...

Про "правильный" свет согласен с Вами на все 100. Помогает жить без проблем. Но и не панацея от всех бед.
2009-02-0303/02/2009 14:39:28
#742989
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 1
Belarus Minsk
13 года

Попробую внять всем Вашим советам. Буду потихоньку наращивать потенциал. Сначала попробую бражку. Если смогу, то переделаю отражатели, а паралельно сделаю новую подсветку с T5. Прикуплю еще длиностебельки, уберу фонящий ракушечник. Может со временем закажу грунт. Кстати с потрясающим ростом эхинодорусов, анубиаса, лимонника- валиснерия, стрелолист, амбулия упорно не хотят расти. Кончики валиснерии краснеют, амбулия дает отросток, который вырос до 15 см и стал желтеть. Т.е. не все растет как хотелось бы. Я создала ветку в разделе растения, но мнения по поводу чего им не хватает разошлись. В связи с этим я и пыталась найти альтернативу, увеличить свет, добавить CO2 и т.п.
Вот бы мне такую валиснерию как у ATHF в авквариуме...Смайлик :)

Изменено 3.2.09 автор alexnata1

2009-02-0303/02/2009 20:17:10
#743424



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top