ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить Помогите!!!Были у кого-то случаи перелома нижнего ободка губы? Или мы такие одни?
	Здравствуйте! У нас пара пельвиков в общем аквариуме, с мальками. Родители их охраняют. Рыбы все здоровые. Сегодня подменивала воду. Самец-пельвик пострадал , видимо, от стресса. Не может до конца закрыть рот и он у него кривой какой-то, видимо, кусал кого-то неудачно и вывихнул. Перед заменой еще долго делала прополку. Видимо, понервничал. Гранулы тетра мин выплевывает. Рот не раскрыт широко, просто не может его закрыть до конца и немного перекошен: верхняя "губа" ровная, а нижняя "губа"с левой стороны не может до конца закрыться, а с правой вроде почти закрыта, но немного втянута внутрь.Трясет головой, нервничает. Сможет ли он есть? Это вывих? Что с ним будет? Может, лялиус ему в челюсть дал? Я грунт сифонила, может , камень проглотил? И главное, надо ли вправлять или может пройти само собой! И как вправлять??!! Изменено 4.1.09 автор ЕленаП Изменено 5.1.09 автор ЕленаП
	2009-01-0404/01/2009 19:11:14 #716713

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Возьмите рыбу в мокрую тряпочку и загляните в рот, может он камнем подавился.
	2009-01-0404/01/2009 20:47:50 #716768

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита Пока плавает так же. Во рту камня не видно. Вытащу я его, но как достать камень? Он же маленький, пельвик!!! И пинцета такого маленького нет. Вряд ли ему лялиус съездил, наверное, все-таки, камень.
	2009-01-0404/01/2009 23:40:06 #716846

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита Выловила, тонкой деревянной палочкой проверяла, камня не увидела. Нижняя губа справа выглядит как бы примятой и немного вдавленной внутрь. Как будто его ударили по этому месту. Возможно, , есть все же вывих, но кости боялась вправлять, т.к. не было уверенности. Сейчас лежит на дне. Рот выглядит так же. Все так же немного приоткрыт. Только еще больше примялась внутрь нижняя губа справа. Сломал он ее, что ли?
	2009-01-0405/01/2009 00:05:17 #716860

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Окрасился, присоединился к семье, охраняет, гранулы есть не стал, корм для мальков вроде ест. Что с ним делать?
	2009-01-0405/01/2009 00:33:04 #716877

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Из старых источников---Стараясь вдохнуть в себя недостающий воздух, рыба производит это с такими усилиями, что ломает ободок нижней или верхней губы и получается перекошенная морда, результатом чего является боль при приеме пищи, нежелание ее есть, голодание и смерть.
	2009-01-0405/01/2009 00:41:20 #716878

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Чейз Какой кошмар! "Порадовали"! Он так мальков , бедный, опекает. И такой красивый самец! Зачем ему мог воздух понадобиться? Вообще, похоже на то. Нижняя губа справа выглядит как бы примятой и немного вдавленной внутрь. Как будто его ударили по этому месту. Вот именно перекошенная морда. Как я понимаю, вправить нельзя? А рот почему не закрывается больше слева, чем справа? Помогите, люди добрые! Смотреть, как он умирает, думать, как ему больно есть! Такой папаша заботливый!
	2009-01-0405/01/2009 01:18:04 #716887

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Зачем вы лазили палкой в рот? Могли сами нанести рыбе травму! Он ни с кем не дрался? Возможно это травма. Ничего предпринимать не надо, наблюдайте. Если пельвик начал есть - это хорошо.
	2009-01-0505/01/2009 10:34:55 #716947

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита Выглядит все так же, трясет головой. Ест только хлопья, гранулы выплевывает. Иногда лежит на дне, иногда мальков опекает. Уже не опекает. Мальки 2 недели (1 см) плавают по всему аквариуму, самка следит, но плохо. Сейчас самка била самца и загнала наверх к фильтру. Может, его отсадить? Есть аквас с растениями 120 литров (примерно 2-3 недели от запуска, без рыб). "Возможно это травма" - наверное. Но если он сломал ободок нижней губы, то почему рот не закрывается? Дрался с лялиусом-сансетом периодически. И я грунт сифонила, может камень захватил? Вообще после процедуры осмотра на воздухе ему явно "поплохело".
	2009-01-0505/01/2009 13:17:16 #717020

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Так зачем вы во рту палкой тыкали? Аквас 120 л точно запущен? В нем фильтрация была это время? Вы рыб кормите только сухим кормом? Фото пульхера можете сделать? По поводу камня, вы же посмотрели, там его не оказалось.
	2009-01-0505/01/2009 13:36:49 #717029

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита "Так зачем вы во рту палкой тыкали?" -Проверяла наличие камня. "Аквас 120 л точно запущен? В нем фильтрация была это время? " - к стыду своему не знаю, от какого момента ведется отсчет "запуска аквариума". От залива воды прошло 2-3 недели. Посадка растений позже на неделю. Фильтр акваэль работал все время. Температура 24-26. Корм -Тетрамин гранулы, хлопья сера сан, корм для мальков Тетрамин бэби. Иногда капуста вареная. К сожалению, нет качественного цифрового аппарата. Если отсадить, он не загнется от изоляции в одиночестве? Читала, рыбы плохо переносят одиночество. Большое спасибо за ответы.
	2009-01-0505/01/2009 13:55:47 #717050

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Достаточно было открыть аккуратно рот и посмотреть не видно ли там камушка. Если в аквариуме растения и фильтрация, должен запуститься. Отсаживайте самца, пока его совсем не забили. Вправлять челюсть не надо, если это травма, то со временем пройдет. Жаль фото нет
	2009-01-0505/01/2009 14:07:46 #717065

Alexay Малёк 27 15 года	Ответить
	Похоже, что он с кем то подрался. Помочь ему практически не чем (вправлять челюсть рыбе это шок для нее). Проверьте воду на NH4 и NO2, поменьше корма и молитесь что бы сам поправился. Главное чистая вода и покой (чтобы другие рыбы не доставали). Удачи.
	2009-01-0505/01/2009 14:10:22 #717068

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита Спасибо. Были ли у кого-то случаи перелома нижнего ободка губы? Или мы такие одни? Выживают ли рыбы? По Золотницкому "Стараясь вдохнуть в себя недостающий воздух, рыба производит это с такими усилиями, что ломает ободок нижней или верхней губы и получается перекошенная морда, результатом чего является боль при приеме пищи, нежелание ее есть, голодание и смерть."
	2009-01-0505/01/2009 14:28:32 #717082

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Лично я встречала только травмы рта. Поищите по поиску. Действительно, зачем самцу глубоко вдыхать воздух, у вас что кислорода не хватает в аквариуме?
	2009-01-0505/01/2009 14:40:43 #717093

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Пересадила в аквас 120 литров, т.к. самка его бьет. Окрашенный, лежит на дне или заплывает в грот. В одиночестве сидит. Может, к нему часть мальков пересадить для компании?
	2009-01-0505/01/2009 14:40:49 #717094

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Он еще не адаптировался в новых условиях, да еще стресс от новых параметров воды. Свет не включайте. Водичку подменивайте, усильте аэрацию. Никого не подселяйте!
	2009-01-0505/01/2009 14:43:10 #717096

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года	Ответить
	ЕленаП Начало запуска отсчитывают с момента посадки рыб. Когда, каких рыб и сколько Вы посадили?
	2009-01-0505/01/2009 14:55:11 #717104

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Лолита Я не дождалась ответа и уже посадила к нему 5 мальков. Он вроде их рад видеть. Стал больше плавать. Съел несколько кусочков хлопьев, но часть выплюнул. Может, ему есть больно. Мальки едят хорошо. Они и в общем были последние несколько дней очень самостоятельные, расплывались по акве. "Свет не включайте." -свет там не очень яркий 2/18 ЛЛ под полупрозрачным колпаком. Можно его оставить, а то растения загнутся? Аэрацию усилила.
	2009-01-0505/01/2009 15:15:25 #717116

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Helga77 Спасибо большое, буду знать. А рыб там пока не было и улиток тоже, так что пельвик, к сожалению, первопроходец.
	2009-01-0505/01/2009 15:17:15 #717118

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года	Ответить
	сообщение ЕленаП Спасибо большое, буду знать. А рыб там пока не было и улиток тоже, так что пельвик, к сожалению, первопроходец. Ну как же , в подписи обнаружилось - Объём аквариума 200 литров (100/50/40) - Запуск в начале ноября 2008 - Население: через неделю после залива воды и растений-4 SAE, после них через 10 дней-11 хасеманий, чрез 5 дней-2 самца апистограммы рамирези, через 5 дней-5 расбор и 1 лялиус, через 3 дня-самка рамирези и 2 пельвикохромиса. Растения- роголистник, валлиснерия, ротала, эхинодорус мелкоцветковый и Блехера, людвигии, аммания, маяка, гидротрихе, криптокорина беккета и Валкера, бакопа, гидрокотила - 2 ЛЛ по 30 Вт + 1 КЛЛ сбоку для подсветки, 12-13 часов - Температура25-28 - Грелка 200 Вт, внутренний фильтр и лампы были встроенны, Aries, Marbella - Грунт натуральный 4-5 см, фракция 2-5 мм, коряги отечественные Так в конце ноября Вы все-таки наливали воду и запускали рыб или две-три недели назад? Дело в том, что "в морду" из Вашего списка рыб пельвику дать никто не мог... но разрушенная челюсть может быть одним из проявлений гексамитоза, который (если это он) нужно лечить обязательно, иначе рыба сдохнет. Поэтому я уточняю состояние воды в аквариуме, которое зависит от стадии запуска.
	2009-01-0505/01/2009 15:25:11 #717122

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Helga77 Здравствуйте. Моему общему аквариуму (200 литров) действительно чуть больше 2 мес. Пельвики отнерестились в нем. Так как самка после "перекоса" морды супруга и моих манипуляций с ним на воздухе гоняет самца, я отсадила его в другой аквариум 120 литров, в котором были до этого только растения, ему от залива воды 2-3 недели. Фильтр с воздухом, грелка. Тесты не покупала, но питерская вода мягкая, pH ок.7 (теоретически) Предположу, что нитратов мало, т.к. апистограмма рамирези чувствует себя хорошо, а она бы среагировала. А вот в новом 120 литров какое состояние воды и равновесие? - к сожалению, совсем нет возможности сделать тесты. Вообще, на инфекционное заболевание мало похоже. Рыба была с утра нормальная, а вечером перекосило. Остальные все в порядке, включая мальков. Хотя исключать этого тоже нельзя.
	2009-01-0505/01/2009 15:43:10 #717130

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года	Ответить
	ЕленаП А вот в новом 120 литров какое состояние воды и равновесие? - к сожалению, совсем нет возможности сделать тесты. Если он там один - то нормальное ) Фактически, травму он мог получить только если с размаху стукнулся о стекло... Если травма - за несколько дней оно более-менее подживет усе. На всякий случай, почитайте про гекс и понаблюдайте за рыбой.
	2009-01-0505/01/2009 15:49:27 #717133

ЕленаП Посетитель 283 17 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Helga77 Спасибо. Эта травма (?) совпала с пересадкой, прополкой, сифонкой и заменой воды. Пельвики вроде на руку в аквариуме спокойно реагировали последнее время. Когда мальки только родились, они руку кусали, а сейчас привыкли. Но может, поневничал все-таки, или об стекло или об камень при сифонке поранился. А лялиус у нас страшный задира, много хлопот пельвикм доставлял. Прямо клубком сцеплялись периодически. Одного отбившегося от стаи малька он съел на моих глазах, правда, малек тогда совсем маленький был. А если сломан ободок нижней губы, он сможет выжить? Изменено 5.1.09 автор ЕленаП
	2009-01-0505/01/2009 16:02:51 #717139

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Вы не замечали, нет ли у рыб длинных, слизистых выделений? Губы не белые? Живот не вздут? Очень желательно фото!
	2009-01-0505/01/2009 16:12:09 #717145