go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

альтернативные lily pipes (страница 4)

Доброго времени форумчане. Наверное все видили на форуме баннер http://www.natureaqu...
А может кто приобрёл? Интересует, каково качество, может у кого есть возможность сравнить с оригиналом - существенна ли разница, если она вообще заметна не вооружённым глазом? И ещё вопрос, как к таким трубкам крепить шланги, хомутами или ещё как?

2010-12-0606/12/2010 11:01:08
#1290780
Нравится natureaqua
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

сообщение АлександЭр

OMEGARUS


С точки зрения: "обратить внимания на недоработки" - всё правильно. Недоработки нужно исправлять. Но Вы переоценили рынок Лилипайпов в России. Поэтому, это ещё не бизнес, скорее попытка сделать из этого бизнес со всеми "граблями на взлёте". Я могу предположить реальный месячный объём продаж - от 50 - 200 экзм в ассортименте. Правила ценообразования, от производителя, чтобы продать за 2000 руб розн, на выходе с завода это должно стоить около 300 - 500 руб.
Вот и думаем, сворачивать или продолжать Смайлик :) если посчитать всё правильно по "расходам/доходам-движениям средств-баланс". Наверно, главный вопрос, сколько хочется зарабатывать на этом?


Александр, спасибо за оптимистичные прогнозы, но я вам открою секрет. Трубок продалось меньше 50 комплектов за 1 год и 1 месяц. Помните мы с вами встречались на Ноосфере 2009?! Вот с тех пор торгую.... Процветание на лицо Смайлик :)
Да и это при том что от без спроса на данный продукт, отдаю трубки почти по себестоимости. Я же не меценат чтобы отдавать их даром.

А для вас
OMEGARUS
я предалагал отправку почтой россии, за 150 рублей. Практически до дома... Тоже не устраивает?! Увы но одарить вас бесплатной доставкой не готов.
2010-12-1010/12/2010 10:14:20
#1294427
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1310 39
Москва
7 дн.

HaX0r
Ребята хватит обсуждать эту тему, на Н.Г. еду в Питер так сказать на Родину. Если очень надо могу привести.
2010-12-1010/12/2010 14:11:16
#1294597
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 8
Брянск
9 года

Нашел чертёжик... Lily Pipe Outflow (одна из моделей).

Lily Pipe Outflow (одна из моделей)
2010-12-1010/12/2010 14:22:51
#1294609
Нравится hdiscus, Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

magelan

Вот этот чертёж мне нравиться. Линии все плавные - гармоничные. Понятно, что в ручную всех требований чертежа не соблюсти. Необходимо изготовить форму и лить.
2010-12-1010/12/2010 14:59:33
#1294629
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Zoric1980

magelan

Вот этот чертёж мне нравиться. Линии все плавные - гармоничные. Понятно, что в ручную всех требований чертежа не соблюсти. Необходимо изготовить форму и лить.

Эти изделия не льют, их дуют и гнут. Чертеж этот хорошо, но изделие по нему получается очень громоздкое. Сделав чертеж, не фак что можно сделать изделие... Мы даже трубку АДА покупали и то не смогли сделать точный аналог. Хотя стеклодувы у нас отличные...
2010-12-1010/12/2010 18:51:31
#1294818
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

HaX0r

Как работают стеклодувы, я знаю, был на экскурсии на стекольном заводе. Я и говорю, что при "дутье" все изделия выходят разные и нет абсолютно одинаковых. Если же изготовить форму и изготавливать литьём, то все будут практически одинаковыми. Трубки АДА тоже дуют, я думаю льют?

Изменено 10.12.10 автор Zoric1980
2010-12-1010/12/2010 22:09:12
#1294956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Zoric1980

HaX0r

Как работают стеклодувы, я знаю, был на экскурсии на стекольном заводе. Я и говорю, что при "дутье" все изделия выходят разные и нет абсолютно одинаковых. Если же изготовить форму и изготавливать литьём, то все будут практически одинаковыми. Трубки АДА тоже дуют, я думаю льют?


Конечно дуют!!! Вы что?! Такое нельзя отлить, разве что из пластмассы.
2010-12-1010/12/2010 22:24:59
#1294973
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Zoric1980

Вопрос: Lily Pipe немного различаются по форме один от другого.
Ответ: Это нормально для всех стеклянных изделий. Поскольку качество выдувания и изгибания стекла зависит от мастерства и индивидуальности стеклодува, ни один стеклянный предмет не будет полностью совпадать с другим таким же. Эти различия относятся к характеру и индивидуальности мастера.

Раздел: Часто задаваемые вопросы - фильтрация.
www.aquajournal.ru/nature.php?nature=7&pages=43
http://www.aquajourn...
Полная ссылка режется Смайлик :)

Изменено 10.12.10 автор Art-NU
2010-12-1111/12/2010 02:00:33
#1295166
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

А меня лично всё время мучает вопрос - почему все пытаются пайпы дуть из стекла...
Часто задумываюсь - изделие получается довольно хрупким (хотя глаз радует и в руках держать приятно Смайлик :D ) , но при десятикратном водообмене, в случае аварии весь аквас - на полу уже за 6ть минут независимо от объёма.
Почему не делают из прозрачного пластика - и себестоимость сократится и надёжность возрастёт да и форма будет соблюдена полностью, ладно АДА - это иммидж, как швейцарские часы - те из золота платины положенны, эти из стекла высочайшей прозрачности, но последователи...

2010-12-1111/12/2010 18:01:42
#1295538
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

OMEGARUS

Обсуждали это на другом форуме, и желающие приобрести аналог из прозрачного пластика есть.... я в том числе Смайлик :) хорошая идея.
2010-12-1111/12/2010 19:12:37
#1295583
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

Идея интересная, но очень затратная на начальном этапе. Форма для литья может стоить 50-100 тысяч. Объемы которые нужно изготавливать для снижения себестоимости, огромные.
Мое мнение, что самое главное здесь, это внешний вид. Какой бы качественный пластик не был, он всё равно будет делать изделие очень массивным. Что сразу сделает общий вид не эстетичным. Хотя есть же аналог у JBL.

2010-12-1111/12/2010 19:19:27
#1295590
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

HaX0r

Если JBL имелось ввиду это:
JBL Lily-Pipe

То тут и пластик не прозрачный и форма не та... - да с такой преспособой эстетика пострадает ибо её даже задекорировать неудастся - так черное бельмо и останется в верхнем углу. Лучше уж будет с пластиковой бутылкой огород городить.
2010-12-1111/12/2010 20:08:30
#1295627
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

сообщение OMEGARUS
Часто задумываюсь - изделие получается довольно хрупким (хотя глаз радует и в руках держать приятно Смайлик :D ) , но при десятикратном водообмене, в случае аварии весь аквас - на полу уже за 6ть минут независимо от объёма.
Почему не делают из прозрачного пластика...


Пластик отмыть так не удастся, со временем потеряет прозрачность.
А вот почему не сделать только половину заборно-возвратных трубок, та что в воде из стекла? И себестоимость падает и в случае повреждения (боя) катастрофы не будет.
2010-12-1111/12/2010 23:29:58
#1295816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Не пластик не вариант. Приходила такая идея.

Это не массовый продукт. Как раз наоборот, если у Вас есть Лилипайп из стекла, это о чём то говорит! Данный человек не полный чайник и приобрёл он этот продукт осознанно и для дела.

2010-12-1212/12/2010 20:19:11
#1296430
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

АлександЭр


Имидж решает всё!

Практичность и безопасность в таком случае не конкурент.

Напоминает дорогое бельё, под чем другой вопрос.
2010-12-1212/12/2010 23:05:38
#1296572
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

Посмотрел технологию изготовления бутылок и что-же, дует компрессор в форму. Уверен, что при производстве трубок АДА без формы не обходиться и по этому они все соответствуют определенной форме. Ведь они все одинаковые, да? Вопрос к владельцам нескольких изделий или продавцам. В этом их и выгодное отличие от изделий выдуваемых стеклодувами без формы, где все изделия индивидуальны.

2010-12-1212/12/2010 23:52:50
#1296615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 72
Москва
4 мес.

Да уж, пластик совсем не канает.Особенно если банка хороша и травка в ней не просто бурьяном.Это если в платиновое кольцо вставить страз.Ковыряние с электрикой в классном светильнике или в штатной крышке допустимо - всё равно какие там балласты и провода лишь бы свет был хорошим, всё равно не видно.А это всёж аСЕКСуар, да ещё и с ценной функцией. И я думаю, что он стоит тех же ста баков, тем более это разовое вложение, не то, что лампы, которые сопоставимы по цене, да ещё и менять их приходится постоянно.Себе, например, обязательно сделаю этот подарок.А если будет выбор из пластика, но за 500р, или из стекла, но за 3000р, конечно же выберу стекло, но при условии что это что-нибудь приближённое к оригиналу и не жутко хрупкое, чего, мне кажется, самоделкины не гарантируют.
Насчёт литья.Я бывал на стекольном заводе.Хрусталь там действительно дуют.Но ширпотребные, из того же хрусталя, вещи выдувают на конвеере, а затем гравируют-шлифуют.И трубки, которые являются основной частью пайпа, тоже навряд ли дуют вручную.И гнуть их по форме ещё в горячем состоянии на прессе стекольном, я думаю, не проблема при наличии грамотного инженера.Останется только припаять воронку и обрезать по чертежу.Тогда уж точно они будут одинаковые и соблюдающие геометрию как водочные бутылки.Если подать идею нашим умельцам из Гусь-Хрустального, то они завалят пайпами всю Россию.

2010-12-1213/12/2010 00:16:18
#1296641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

Сразу видно, что люди пишут не вникая во все тонкости. А вы сходите с чертежом к стеклодувам. Предложите им сделать образец с условием, что вы их сотню другую сразу купите Смайлик :) а я на вас потом посмотрю, когда вы приедете за образцом. Да и не забудьте выложить фотографии образца и стоимость не забудьте озвучить... А то вам одному грустно будет смотреть на прекрасное качество чудо мастеров... Еще уточните у них насчет гибки и отлива по шаблону Смайлик :) они вас тоже должны просветить... А как только станете королем пайков в России, мы всем форуммом вам поклоняться начнем.

ЗЫ: Надеюсь я не в очень грубой форме пишу свои ответы... Меня очень улыбает подход некоторых людей в нашей стране. Особенно умение советовать и рекомендовать. И от чего же у нас еще скороходы и лады выпускают??? А в Америкосии Apple пользуют?! Хммм с жиру наверно...

Изменено 12.12.10 автор HaX0r

2010-12-1213/12/2010 00:42:02
#1296661
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

HaX0r

Грубо. И теплое с мягким в одну кучу не мешайте. Трубки АДА все одинаковые и изготавливаются с формованием. Причем здесь скороходы, лады и т.д.

Сразу видно, что люди пишут не вникая во все тонкости.

Какие люди, кого имеете в виду конкретно.
2010-12-1213/12/2010 01:12:27
#1296676
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Zoric1980

Откуда информация, что все одинаковые и что формуют? Мой пост с цитатой из акважурнала невидимый, что-ли? Смайлик :) Или нет доверия к этому ресурсу в части описания оборудования?

Действительно, создается впечатление от некоторых постов, что:
1. в России без проблем можно сделать качественную вещь.
1.2 следовательно, каждый, воспользовавшись чертежом любезно предоставленным magelan, может сделать точную копию оригинала.
1.3 разместив заказ, например, в Гусь-Криминальном, на раздробленном заводе так и не раскрутившемся после банкротства, где из 7 тыс. осталось 200 стеклодувов.
1.4 это будет стоить 100р.
1.5 даже обогатиться на этом, ну... если на трассе партию не разобьют братки. но мы оптимисты.

Тогда тему можно закрывать, т.к. нет такой проблемы - альтертативные lily pipes Смайлик :)
2010-12-1313/12/2010 02:28:04
#1296703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 72
Москва
4 мес.

HaX0r
Лады и скороходы выпускают потому, что всё хотят сделать молотком и разводным ключом.А для производства яблок и присутствие умельца не нужно, ибо ХХI.Поэтому и не хочется оплачивать обучение экспериментатора нано-технологиям.Даже наш всемудрый глава предлагает создавать благоприятные условия для привлечения высококлассных специалистов извне, вместо помощи в подготовке отечественных - дорого, долго, непредсказуемо ИМХО.
2010-12-1313/12/2010 02:32:11
#1296704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 72
Москва
4 мес.

Art-NU
Все пункты ещё раз подтверждают, что кустарное изделие
1;1.2 - совсем не пайп.
1.3;1.4;1.5 - цена складывается из факторов которые совсем не хочется поддерживать своими деньгами.Хватит и лоХоваза.
Зачем изобретать деревянный велосипед?
2010-12-1313/12/2010 02:45:32
#1296705
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

Я спорить здесь не скем не собираюсь.

lily pipe Outflow 13 mm NatureAqua
вот это кто предлагает?
Кривая, кривее некуда - мне такая не нужна.
Уверен, что АДА формует, если кто думает по другому - без проблем. Тему можно закрывать, я все выяснил, чудес не бывает.

P/S/ Базар про Гусь Хрустальный, скороходы, лады и т.д. - на совести тех кто развел этот флуд и на моей в частности, прошу у всех извенения.



Изменено 13.12.10 автор Zoric1980
2010-12-1313/12/2010 03:13:19
#1296707
Нравится Sedoy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

229 46
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Zoric1980
Я спорить здесь не скем не собираюсь.

С вами не спорят. Вам пытаются объяснить, что не всё так просто.


lily pipe Outflow 13 mm NatureAqua
вот это кто предлагает?

Это предлагаю я. Скрывать мне нечего, прятаться не от кого не собираюсь. Да! Трубки отличаются друг от друга из-за того что:
1. данные изделия не возможно отливать. Их делают вручную.
2. при изготовлении используют специальное лекало, для выдувания изделий и гибки трубок. Только это стоит денег и не один стеклодув не будет с этим заморачиваться ради изготовления 10 изделий, неважно чего.
3. их не могут сделать тютелька в тютельку по чертежу. Допуск +- 5мм и это еще не самый большой допуск.
4. качество улучшается от изделия к изделию. И если стеклодув будет делать огромную партию, то практически все изделия будут идентичны. Только для этого нужно загрузить стеклодува не 5-10 трубочками, а заказать так штук 500-1000.
5. после каждой операции изделия отжигают в печи и держат там сутки до постепенного остывания. Всё это делается для снятия напряжения. Выдули колбу, отжиг. Погнули трубку, отжиг. Припаяли крепления, отжиг. Отрезали колбу, снова отжиг.
А время то = деньги!!!


Кривая, кривее некуда - мне такая не нужна.

Не нужна?! Покупайте АДА за 5,695.00руб трубка забора воды и 5,842.00руб за трубку возврата. Или на и-бэй Китайский аналог. Говорят они очень даже ничего. Кто же вас останавливает??? Могу вам предложить очень даже ровную... Но вам наверно наша даже такая не нужна?!?!?!


Уверен, что АДА формует, если кто думает по другому - без проблем.

Вы бы вникли, что ли в технологию производства. Если так уверены в технологии изготовления АДских трубок, то привели бы доказательства?! Например Переписку с господином Амано или господином Тарасенко. Где написано, что изделия все одинаковы, так как их изготавливают по специальной технологии.... Бла Бла Бла.... Бла Бла Бла....
Еще Можно спросить у АлександрЭр, он бывал в гостях у господина Амано.
А так ваши слова не соответствуют действительности.


Тему можно закрывать, я все выяснил, чудес не бывает.
P/S/ Базар про Гусь Хрустальный, скороходы, лады и т.д. - на совести тех кто развел этот флуд и на моей в частности, прошу у всех извенения.
Изменено 13.12.10 автор Zoric1980

Ну что же сразу закрывать? Может мы еще ответим на пару, тройку вопросов которые есть у людей. Вам кстати огромное спасобо за тему, людям же интересно, что это такое Lily Pipe, как их делают и с чем их едят Смайлик :)
2010-12-1313/12/2010 10:29:40
#1296786
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

418 72
Москва
4 мес.

HaX0r
Да Вы уж не кипятитесь так.Всё равно на Ваши изделия найдётся покупатель.И я куплю может быть годика через два, когда Ваш мастер руку набьёт и цена упадёт.Сейчас оно(изделие) пропорционально оригиналу должно стоить не более 500-600р.
Выбирая валенки за 100$ или Прадо за 200$, думаю у валенок мало шансов.
Соответственно Ваша альтернатива пайпам пока хромает.Работайте над качеством и ценой и массы потянутся.К сожалению многие форумчане, и я в том числе, не очень богаты, чтоб оплачивать эксперимент.
С Уважением к Вашему нелёгкому бизнесу.
2010-12-1313/12/2010 11:55:09
#1296835



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top