Импульсная протока + обратный осмос (нужна идея)

Помогите с решением
Имеем
- растительный аквариум с некоторыми видами карпризных растений.
- жесткую воду из под крана (грубо KH 15-21)
- импульсные ночные 5% подмены через таймер для садовой поливалки. Залив происходит достаточно быстро чтоб свежая вода не успевала добраться до слива.
- заложена еще одна трубка до кухонного питьевого осмоса с накопительным баком.

Не могу придумать как бюджетно ее поаесить на таймер
Пока варианты
- 9 вольтовые садрвые электроклапаны (стоят заметных денег и как то боязно на них питьевую воду подавать)
- клапаны от стиралок/посудомоек. Придется городить 9 вольт реле, коммутирующее 220 вольт
- какой нибудь хитрый гидроклапан, отрывающий RO при пояалении давленния после садоаого клапана
- shut-off valve от RO. Стоит денег и не понятно как его приспособить под мои цели

Т.е. красивого решения пока нет. Может быть я его ищу не там, или постанока задачи где то хромает.

Буду благодарен любым идеям.



С Вашего соизволения, тему переношу в "Остальное оборудование".

Изменено 22.5.08 автор BigMen

Привет, Толя! Сколько лет, сколько зим!

Бак с осмосом стоит на возвышении? А почему ты не хочешь врезать трубу с осмотической водой перед таймером? Установи в нее обратный клапан и кран и отрегулируй им состав вытекающей после таймера воды. Ведь напор в водопроводе у тебя более или менее постоянный, т.е. Бернулли стабильности состава не испортит. Ну а высота столба осмотической воды в накопительном бачке, небось, тоже будет постоянной (за сутки твой аппарат должен возместить использованное кол-во, а излишки, надеюсь, ты планировал сливать через перелив).

Проще же всего установить такой же таймер на осмос. Ведь одновременность вливания не слишком критична в данном случае. А пропорции будут регулироваться кранами.

З.Ы. Я не совсем понял, что ты сказал про слив, но полагаю, что в аквариуме будет переливное устройство. Иначе не ясно, куда денутся излишки воды как во время заполнения, так и в случае поломки таймера.

З.З.Ы. Привет Томе! Смотрим на цветы в саду и вспоминаем вас.


Изменено 5-22-2008 автор Michael

Какого типа накопительный бак? Обычный, с мембраной, или просто открытая емкость, имеющая сообщение с атмосферой?
Что за таймер для поливалки? Он коммутирует напряжение, или перекрывает воду?
Снабжение у нас, конечно, разное.
Попробуйте найти обычный электромагнитный сантехнический клапан. Они есть нормально открытые, и нормальнозакрытые. При подаче напряжения, закрываются или открываются. Катушка есть и на 220В. Размеры любые, но присоединения разные. Есть резьбовые и фланцевые. В России, примерно, от 10 евро за 1/2". Коммутировать можно обычным электротаймером.

Привет Майк!
Приятно опять свидеться (хоть и виртуапьно ).
По пунктам
1, RO бак под давлением 1-2 бара
2, обратный клапан это идея... но до таймера давление выше чем в RO баке, а после давление нулевое. Или я не понял твоей идеи.
3. перелив (точнее шахта) уже работают. Внутр диаметр около 12 мм (отверстие в дне - 20 мм).

PS: твоя идея передать растючку Томе проросла. Запускаем для нее растительную банку

сообщение Daxel
Какого типа накопительный бак? Обычный, с мембраной, или просто открытая емкость, имеющая сообщение с атмосферой?
Что за таймер для поливалки? Он коммутирует напряжение, или перекрывает воду?
Снабжение у нас, конечно, разное.
Попробуйте найти обычный электромагнитный сантехнический клапан. Они есть нормально открытые, и нормальнозакрытые. При подаче напряжения, закрываются или открываются. Катушка есть и на 220В. Размеры любые, но присоединения разные. Есть резьбовые и фланцевые. В России, примерно, от 10 евро за 1/2". Коммутировать можно обычным электротаймером.

То, что я описал выше, основано на эффекте Бернулли: поток воды из водопровода подсасывает воду из осмоса. С закрытой системой, находящейся под давлением (как у тебя), это должно работать даже лучше, но лично я бы просто установил второй таймер на осмос. Это, по-моему, проще, надежнее и более предсказуемо. Бояться неодновременности срабатывания не стоит, т.к. при пятипроцентных подменах накаких заметных скачков хим. параметров у тебя не получится.

P.S. Хорошенько продумай потоки (особенно, водопроводный), т.к. диаметр слива у тебя очень маленький. Ты должен быть уверен, что при неисправности клапана таймера поток воды из водопровода не зальет твое жилище. Обычно, сечение слива делают в два раза больше сечения залива. Поэтому тебе придется придушить водопровод краном.

Изменено 5-22-2008 автор Michael

Как я понял постановку вопроса, нужно подавать в аквариум только RO воду. Из оборудования - пара шлангов (слив-залив), бытовая осмотическая установка с накопительным баком и таймер Gardena 1030 .
Вода RO, ИМХО, будет сутки накапливаться в баке, и по таймеру подаваться в аквариум. Водопроводная должна подмешиваться, или нет?
Если нет, то поставить Гардену после накопительного бака, и все. Там, где подключается кран для RO воды на кухне. Гардена давление выдержит. А если и будет воду пропускать, то в аквариум, и никуда больше.
Ну, а если водопроводная вода должна подмешиваться, то систему придется усложнить.
Ответьте на вопросы, тогда и подумаем, если будет нужно...

сообщение Daxel
Как я понял постановку вопроса, нужно подавать в аквариум только RO воду.

Michael

сообщение Michael
З.З.Ы. Привет Томе! Смотрим на цветы в саду и вспоминаем вас.

Но RO в любом случае будет вытекать в канализацию. Не сегодня, так завтра.
С другой стороны, использование обратного клапана на RO, как предлагает Michael, и двух вентилей для регулирования смешивания - это один из вариантов смесителя. Примерно такие же стоят на водопроводе. Идея заключается в смешивании воды еще до ее втекания в аквариум. Вентили можно поставить такой конструкции:
http://www.valvex.pl...
или такой:
http://www.valvex.pl...
Это - варианты. Можно найти и пластиковые, но у них точность меньше.
К нам из штатов Nibco везут. ПВХ/ХПВХ.

сообщение Daxel
Но RO в любом случае будет вытекать в канализацию. Не сегодня, так завтра.

С другой стороны, использование обратного клапана на RO, как предлагает Michael, и двух вентилей для регулирования смешивания - это один из вариантов смесителя.

Вот неплохой клапан. Не знаю, как у тебя, но у нас они есть. Сам такие ставил на водопроводЫ. Никто не жалуется...
http://www.vesta-tra...
IVR немного дороже, но качество такое же. Неплохая фирма Ferolli. Это - те комплектующие, с которыми я имел дело. Можно посмотреть Данфосс. Знать бы, чего у вас есть в Парижах?... Может, чего бы подсказал, если будут перекликаться с нашими.

сообщение Daxel
Вот неплохой клапан.

как и следовало ожидать нашлось все у мореманов
Электроклапан 220V для осмоса

сообщение jav
Но вспомнил одну неозвученную деталь. - у меня от этого таймера будет еще питаться 300л малавийник и палисадник перед домом.

У меня до недавного времени была аналогичная проблема. Вода из под крана - 27 град. жесткости, протока. Как следствие в такой воде ничего не растет. Купил осмос, самый простой от АкваМедика, на 150 литров в сутки. Без накопительного бака. Так, пара фильтров, механика-уголь и мембрана. Сначала таскал вручную 5-литровыми банками чистую воду в аквас ... за@$ся быстро, да и со спиной проблеммы. Понял - пора автоматизировать процесссс. Ну далеко мысль не пошла, автоматизировал прямо в лоб. Сделал робота, который ходил по квартире и таскал воду теми же банками ... шутка .
На кран повесил сдвоенный э/м клапан от стирмашки (один вход - два выхода, нормально-закрытый). С выхода один шланг пошел в осмос, второй, вместе с выходом из осмоса в открытую накопительную емкость. В которой установленны два датчика (верхний и нижний уровень воды) и небольшая помпа, которая выкидывает воду в аквас.
Собственно с сантехникой все! Самое интерестное как этим хозяйством управлять. С помощью одного моего хорошего приятеля был собран котроллер на базе PIC-а, который давал команды на заливку поочередно то чистой воды, то грязной. Потом включал помпу и все это улетало в аквариум. Соотнощение чистых объемов к грязным устанавливается переключателями на контроллере. Ну и ко всему прочему, контроллер проверяет на каждом этапе различного рода утечки, дабы предотвратить затопление в случае чего.
На сегодня у меня работает соотношение 3 к 1-м. Т.е. сначало заливается 3 объема чистой воды из осмоса, затем 1 объем грязной воды из под крана. Жесткость в обоих банках уверенно держится на уровне 10-и. Правда все рано ничего не растет и водоросли замучали ... но это уже другая песня.
Если интерестно - могу фотки приложить и прочие материалы.

JaguarXP