go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Не растут аквариумные растения. (страница 4)

Люди ДОБРЫЕ! Помогите пожалуйста! Не растут аквариумные растения, что только не делал.
- Купил правильные лампы, именно для аквариумных растений
- Оснастил аквариум подачей CO2 (пока бродилка)
- пытался вносить удобрения жидкие и под корень
- купил дорогущие тесты - JBL TestLab

А хочется, чтоб был красивый аквариум с живыми растениями, как на картинке - Картинка с форума

Изменено 11.12.14 автор Moderator

2014-12-0607/12/2014 00:18:13
#2027866
Нравится Юрий1978
Модератор

Аватар пользователя

120 174
Москва
2 дн.
ganjik81 получил предупреждение
Показать скрытый текст
2014-12-0808/12/2014 11:03:15
#2029800
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Томск
9 года

ganjik81

Наверное железа перебор.Или света мало.По вашей теме глазами пробежал и так понял что у вас 0,5 вт на литр.Выложите фото своей банки.
2014-12-1111/12/2014 21:54:50
#2029767
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

сообщение Gidro70

ganjik81

Наверное железа перебор.Или света мало.По вашей теме глазами пробежал и так понял что у вас 0,5 вт на литр.Выложите фото своей банки.

Сегодня сделал новый ТЕСТ - результаты
Железо в норме.
Всю неделю подменивал воду в аквариме, но ФОСФАТЫ на месте. Кормил очень акуратно (раз в сутки), два дня вообще не давал ничего. Нитраты подскочоли до 80.
Ничерта не ростет, я уже на пределе.
2014-12-1414/12/2014 13:35:12
#2030558
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
1 года

ganjik81

смотри, у тебя pH- больше 7 .

фосфаты поэтому и на месте, что при ph щелочном, они уже - нерастворимый фосфат кальция и растения не видят это соединение.
а если нету источника фосфора, то собственно роста не будет.
копится и копится у тебя фосфат кальция и никому он не нужен.

при ph больше 8, и железо добавится к недоступным элементам.

Изменено 15.12.14 автор AlexeiKozlov

Изменено 15.12.14 автор AlexeiKozlov
2014-12-1515/12/2014 15:57:54
#2030986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

AlexeiKozlov

Если бы я еще понял, что Вы имеете ввиду. Мне что PH повысеть нужно или что?
2014-12-1515/12/2014 22:15:24
#2031144
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ganjik81
Ничерта не ростет, я уже на пределе.
- Спокойствие! Только спокойствие! Нельзя к этому относиться так серьезно! Как говорил С. Юдаков "Самый страшный враг аквариума - это его хозяин".
Во-первых помним, что растения реагируют на удобрения и изменения в условиях с замедлением почти в 10 дней - пока усвоятся удобрения, пока выйдет новый лист.
Во-вторых, все равно нужно Ваше фото! Точнее фото Вашего аквариума)))
В-третьих:

ganjik81
Ты прав, я реально уже не могу разобраться в этой каше. Все что то пишут, а конкретики нет. И мне очень сложно понять почему у меня много рыб. Мне и на птичке многие говорили, что рыбы кормят растения, а растения рыб..

- Вас обманули. Рыбы дают фосфаты и нитраты, и много, столько что не съесть. А микроэлементов и Калия - не дают. На примере. Вас привязали к стулу и пичкают салом и мясом, через силу, каждые два часа, неделями напролет.
Вопрос: как Ваше самочувствие будет через месяц?
Есть простая истина: или рыбник, или травник. с речкой - сравнение не уместно! В речке - протока! Ставьте себе протоку и у Вас тоже все будет хорошо!
Тесты - это градусник, он показывает проблему, но не лечит ее.
Вам уже давали пошаговый рецепт, но Вы вбили себе в голову советы продавцов на рынке (которым Важно продать, а не благополучие Вашего аквариума) и отмели советы форумчан, обратив внимание лишь на некоторые. А система так не работает.


Изменено 15.12.14 автор Avela
2014-12-1515/12/2014 23:53:44
#2031195
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Avela

А так чтоб и рыбы и трава нельзя?
Я просто видел много таких аквариумов, смотрится очень красиво. У меня рядом с домом магазин "АкваЛого", там стоит большой красивый аквариум с растениями, где плавают дискусы, неоны, криветки и еще что то (непомю). Красота неописуемая.
2014-12-1616/12/2014 09:30:00
#2031235
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ganjik81
можно, но рыбы должно быть мало, как Вам уже сказали - или скалярии, или 40 хвостов мелочи.
По поводу аквалого - Вы же не знаете как обслуживается этот аквариум (какую воду льют, какое оборудование используют, по какой схеме подмены. Да и свет там, наверняка в разы лучше Вашего. И если со2 стоит то не бессмысленная бражка, а баллон с четким отсчетом пузырьков, с прогнозируемым снижением РН).
Кроме того он выставочный, Вы не знаете закулисья (как часто там меняются рыбы и растения).
Дискусам вообще надо 29 гр. а такую температуру многие растения плохо переносят или не переносят. А те что переносят, переходят на форсированный режим роста, а значит - много удобрений, со2, света для роста - и тут главное поймать баланс. - Малейший перекос по одной из позиций - и все в тартарары
И главное, дискусы требуют настолько чистой воды, что, действительно, проще поставить протоку. Какие там нитраты? Те, кто держат дискусов без протоки - делают им подмены каждый день, ставят по 2-3 фильтра.
Как Вы вообще планируете удержать дискусов, эту нежную рыбу, которую держат подлинные профессионалы?

Изменено 16.12.14 автор Avela
2014-12-1616/12/2014 10:02:24
#2031242
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11775 9443
Москва
8 час.

ganjik81

Если делать травник или его подобие, то наилучшим решением будет население состоящее из мелких харациновых (неоны, родостомусы, тетра аманда и т.д и т.п), карповых (мелкие барбусы и расборы) или живородящих рыб (гуппи, лимиии, пециллии), можно добавлять в него креветок. Как показывает практика и эти рыбы не мешают растениям и растения растут прилично.
Многие растения не любят высокие температуры 29-32 С, это надо помнить и растут отлично при 24-26 С.
Вот мой пример аквариума на работе http://watercrypto.b...
http://watercrypto.b...
2014-12-1616/12/2014 10:03:26
#2031243
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
1 года

ganjik81

Нужно его(ph) привести к 7.
Почитай медленно то , о чем я написал.
Хомченко И.Г. "Современный аквариум и химия", стоит почитать.
Цирлинг "Аквариум и водные растения".

Базис у тебя появится, станет легче.
2014-12-1616/12/2014 11:42:52
#2031254
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

По поводу ДИСКУСОВ, хочу сказать всем - не знаю какие у кого там дискусы, но мои прекрасно себя чувствуют и при температуре 24-26, ПРОВЕРЕННО!

2014-12-1616/12/2014 22:43:24
#2031460
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение ganjik81
По поводу ДИСКУСОВ, мои прекрасно себя чувствуют и при температуре 24-26, ПРОВЕРЕННО!
Уже не раз мы слышали эти слова....Дискусов невозможно(!) подстроить под свои желания...Типа пусть закаляются или привыкают..или они уже адаптированные и т.д......Именно они будут диктовать вам свои условия...Не растения, а дискусы....И очень скоро вы это поймете.....
....Изначально вы выбрали самый трудный путь...без опыта и необходимых знаний.....То, что сейчас у вас сделано - неправльно....И Вам придется что-то менять(либо дискусов убирать, либо все остальное.....

Невозможно сесть на болид формулы 1 и сразу обогнать Шумахера...Еще сложнее это сделать, если под капотом стоит движок от запорожца...Не подумайте, что мы не хотим вам помочь...Мы все мечтали о том-же.......Иногда не слышали мудрых советов...или вытаскивали из них только то, что подходило....Набивали себе шишки, танцевали с бубном......В итоге или отказывались от этого увлечения...или погружались в него основательно...С изучением всего, что необходимо......Удачи Вам!
2014-12-1717/12/2014 10:43:18
#2031545
Нравится Avela, Жарко
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Galashev.Sergey

Я не пытаюсь Вам ничего доказать. У меня в аквариуме температура (средняя) 26, с дискусами никаких проблем НЕТ.
2014-12-1717/12/2014 23:44:16
#2031803
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ganjik81
А Вы знаете, как выглядят "проблемы" у дискусов?
2014-12-1718/12/2014 00:05:13
#2031804
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Если растения у Вас не растут ВООБЩЕ, попробуйте просто покормить их комплексом микро и макро удобрений.
Мощности света у Вас более-менее хватает для не слишком светолюбивых растений. У вас таких нет.
Подмены регулярные обязательно. Но Вы их и так делаете, вроде.
Количество рыб, по-моему, не критично. У меня и побольше жило с растущей зеленью и отвратительным уходом.

Задача: хотя бы увидеть подвижки. Будут или нет. Это уже через 5-7 дней заметно должно быть.
Если не уверены в покупных комплексных удобрениях (сколько угодно таких случаев: туфта в бутылках продается) можно самому из химикатов составлять микроудобрения.
Удобрения в бутылках чаще содержат комплекс микроудобрений. Макро там может не быть.
В качестве макро я лично использовал обычную нитрофоску. Толок и растворял. А позже просто гранулы в акву бросал (точнее в фильтр).
Те фосфаты, что присутствуют в Вашей акве, находятся в непонятной с точки зрения усвоения растениями форме. Поэтому, фосфор в макро им тоже не помешает (пусть сами выбирают, что им "вкуснее", лишнего не съедят). Лишь бы передоза большого не было.
В упомянутой AlexeiKozlov книжке Циндлера есть замечательная табличка "чИВо и скоКА вешать в граммах". По крайней мере по ней можно ориентироваться на первых порах.
Чтобы оценить реакцию растений можно 0,5-0.7 от указанных в книжке норм вносить.

А нюансы будете потом отлавливать, когда расти начнет ботва подводная.
Тогда и СО2 будете регулировать (при вашем населении он не очень-то и нужен, по-моему), и со светом варьировать и с УДО экспериментировать.
То, что у Вас сейчас есть, должно начать расти. А вот с почвопокровниками, как на картинке, придется повозиться. :-))

Просьба к профессионалам сильно не пинать. Но я именно так решил свою проблему.

2014-12-1818/12/2014 06:30:45
#2031848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Serg_55

Я пока решил, что буду подменивать воду и вносить железо.
Железо вношу - самомес (железный купорос+лимонная кмслота) - 40 мл в день.
Правда от железа что то не очень то и изменения видны, даже наоборот, как мне кажется. К примеру после того, как вношу железо, в аквариуме вода становится какого то сизого отлива, но к вечеру вроди как проходит все.
Может не стоит железо вносить? Напомню по тестам в моем аквариуме железо практически на нуле.
2014-12-1818/12/2014 13:14:27
#2031920
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение ganjik81

Может не стоит железо вносить?
Конечно не стОит.....Растениям нужны МАКРОэлементы(нитрат, фосфат и калий)...это в первую очередь......И только после начала активного роста растений, подключают и микро., где с железом необходимо "держать ухо востро".....
А по поводу подмен-решение правильное....Ежедневные подмены(15-20%) выправят ситуацию, где подменивая воду, вы будете выводить из аквы лишнее...
Кроме того, в свежей воде много микроэлементов и СО2...
........Растениям крайне необходимы стабильные параметры...Они адаптируются к ним(порой на это уходит много времени)....

P.S.Фото вашей аквы мы так и не увидели....(оно необходимо, чтобы понять количество и разновидность травы)
2014-12-1818/12/2014 14:32:04
#2031934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Galashev.Sergey

вечером выложу фото,
Так Вы утверждаете, что ЖЕЛЕЗО на данном этапе вносить не нужно? Я просто читал, что железо это важнейший элемнт для растений.
А фосфатов и нитратов у меня с избытком.
На калий тестов НЕТ у меня, а нужны?

Изменено 18.12.14 автор ganjik81
2014-12-1818/12/2014 14:43:30
#2031939
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

ganjik81

А как здесь выложить ФОТО? У меня не получается
2014-12-1818/12/2014 14:53:45
#2031941
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение ganjik81
А как здесь выложить ФОТО? У меня не получается
Когда пишите сообщение, сверху есть "кнопочка" загрузить фото...Нажимаете....Выбираете категорию (например рыбы)...Нажимаем кнопку "обзор" и выбираем фотку на своем компе(или фотокамере).......Ждем, пока загрузится.......

Так Вы утверждаете, что ЖЕЛЕЗО на данном этапе вносить не нужно? Я просто читал, что железо это важнейший элемент для растений.
На данном этапе, железо пойдет на корм водорослям......Это как полировать машину и колеса, когда в баке нет топлива...Быстрее она не поедет.........
..
2014-12-1818/12/2014 15:28:09
#2031948
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение ganjik81

Serg_55

Я пока решил, что буду подменивать воду и вносить железо.

Простите за аналогию.
Человеку нужны витамины. Без них он болеет и даже может умереть. Но его нельзя кормить только витаминами. Ему кушать хочется.
Растениям нужно железо. Для них это, как витамин для человека. Дефицит железа - смерть растениям. Но Вы хоть залейте растения железом, а они все равно будут умирать от голода без основной своей "еды": азота, фосфора, калия. Причем в доступных для усвоения растениями формах.
Они наверняка присутствуют и в Вашем аквариуме, но в какой форме Вы не знаете. Потому, что непонятно какие процессы идут в вашей акве. Если бы они были доступны, то растения, пусть плохо, но росли бы. И тогда дополнительное железо имело бы смысл.
И вообще, почему только железо? А бор? А марганец, цинк, молибден и еще куча всего-всего. Без них, как и без железа, рост существенно угнетается, появляются пятна на листьях, разрушаются и уродуются листовые пластинки, гниют ростовые почки и т.п.
Подмены очень важны, но в водопроводной воде очень мало или практически нет элементов питания для растений.
А там, как знаете.
Удачи.

Изменено 18.12.14 автор Serg_55
2014-12-1818/12/2014 16:12:16
#2031963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года
Изменено 18.12.14 автор ganjik81
Вот мой аквас. Вода сизая после того, как добавляю железо. И реально после железа активизируются водоросли.
для форума

Galashev.Sergey




Изменено 18.12.14 автор ganjik81
2014-12-1818/12/2014 23:13:36
#2032131
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ganjik81
естественно! после железа попрут водоросли, потому что нет общего баланса питания. Облезлый низ амбулии и другой длинностебельки (обратили внимание, на состояние нижних листьев) - говорит прежде всего о нехватке макро.
А с учетом общего количества растений...только водоросли и кормить. Вобщем, неправильно мы Вам советовали что-то лить, мы то думали, у Вас травник. В Вашем случае нужно точечное корневое питание.
берем голубую глину, мешаем на удобрении - хоть на Вашем, хоть с AVA, хоть с орхидейном, хоть с сапропелем - рецептов - полно. глиняный шарик срабатывается за 2 месяца. После этого можно под корни подсунуть кристал крупнокристалического удобрения AVA.
2014-12-1818/12/2014 23:27:01
#2032137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 31
Москва
1 года

Avela


Вобщем, неправильно мы Вам советовали что-то лить, мы то думали, у Вас травник.


не стоит так обобщать. советы были минимум 2 направлений.
2014-12-1819/12/2014 00:05:32
#2032147
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

AlexeiKozlov
лить жидкие удобрения на такой объем, где несколько травин? Вы думаете это имеет смысл?
Разве не практичней, вносить под корень, дабы избежать водорослевых вспышек?
Опять же, делайте поправку на уровень опыта аквариумиста, это знаете ли тоже важный фактор.
2014-12-1819/12/2014 00:09:06
#2032149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Москва
9 года

Ну я же говорил, у меня естб шарики и таблетки которые я сунуться под корень. Купил все на птичке, шарики самодельные аквариумисты сами делают, таблетки TETRA Plant Crypto.
В общем подпихнуть это вс под корень (хотя я это все подпихивал уже) и железо больше не лить????
Воду так и подменивать???

2014-12-1919/12/2014 09:14:35
#2032184



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top