Природные альгициды. Подмены, а может это вредно? (страница 3)

"Водоросли уходят, когда в аквариуме устанавливается биологическое равновесие"...

А может дело не только в нем. Вернулась к аквариумам 3 года назад, до этого последний был в 10-м классе. Читала, экспериментировала, запускала аквариумы много раз, меняла свет, ставила СО2... У меня сложилось мнение, что водоросли уходят тогда когда аквариум загадиться (не только рыбами, но и опадом растений) и вода в нем станет желтого цвета. А если это земляная банка, то и ждать не надо, как только "настоиться" на грунте до желтизны, так водорослям и до свидания. Выделяют разлагающиеся растительные остатки вещества, ингибирующие водоросли. Один раз пробовала запустить аквариум на чистом компосте, был относительный перебор: вода была не желтая, а темно-коричневая (но прозрачная), даже с попыткой подменивать воду, чистый компост не сдавался. Листья анубиасов и таиландского папоротника, а также элеохариса очистились за короткое время от корки (отложения солей) и налета водорослей (черного, видимо вьетнамки ну и иже с ними). Микрантемоидес очистился но от концентрации ему поплохело, края листьев были выщербленные. Рыб в аквариуме не было, но катушки жили и плодились (чтобы никто на катушек не подумал, были мемкие 3 - 4 мм и в малом числе, т.е. листья чистили не они). Есть у меня один аквариум на земле (2 см слой), подмениваю... Аквариуму три месяца, чем больше подмениваю, чем светлее водичка, тем больше вспышка водорослей, и тем мутнее вода.
Есть примерно того же возраста 2 маленькие земляные банки, там водорослей не было и нет, несмотря на несоответствие банок рекомендациям по запуску и уходу.
А именно:
1. Свет не умеренный и не по нарастающей, а с самого начала на 20 литров 18 Вт. фитолампа и 24 Вт сберегайка (самого плохого - 4000К). 6 часов в день, правда с перерывом. Можно доказывать неэффективность сберегаек, которые за счет формы светят в себя, но под теми же лампами в прошлый запуск с подменами нитчатка росла замечательно. Можно сослаться на перерыв, но в банке с подменами и примерно равным светом и с перерывом водоросли не уходят.
2. Из растений в начале были жалкие остатки, ни о какой плотной засадке речи не шло и до сих пор не идет.
3. Земля из магазина, с добавками в ней макро и микро, интенсивных подмен не было, т.е. удо было предостаточно.
4. Рыб пустила дня через 3, (правда всего 4 гуппи), но кормлю регулярно.
5. Струя фильтра, довольно сильная, бъет в поверхность, выдувая СО2, вдувая на всякий случай кислород. По расхожему мнению, растения или голодают по СО2 или живут за счет "недостаточной" равновесной концентрации. С таким светом, вроде, дисбаланс. Растений мало - хватает? В другой, "окучиваемой" банке % растений примерно такой же, поток фильтра в поверхность, а водоросли не умирают.

Читала, что у Дианы Вальдштат и солнце светит и макро зашкаливают, а водоросли не цветут.

Мой вывод: водоросли угнетают природные альгициды (гуминовые или нет), выделяющиеся при разложении растительной органики. Воду регулярно подменивать вредно.

Тот факт, что у меня есть Аквариум 20 литров на кварце акварим, не отрицаете? Ему не год уже даже. В неизменном состоянии, без подмен, только на доливе, вот и весь уход. В конце года растения начали показывать признаки стагнации. В исследовательских целях был туда поставлен внутренний фильтр. Принцип ухода - только долив, взамен испарившейся воды сохранен. Знаете, что интересно? Растения ожили! Рыбы перестали всплывать утром к поверхности, а креветки стали в разы активнее.
Говорите, плохо влияет?

Изменено 3.3.11 автор Button

сообщение Button
Рыбы перестали всплывать утром к поверхности, а креветки стали в разы активнее.
Говорите, плохо влияет?

сообщение Button
Знаете, что интересно? Рыбы перестали всплывать утром к поверхности, Растения ожили! а креветки стали в разы активнее.
Говорите, плохо влияет?

Очень много умных слов Дайте сказать глупость: представьте что аквариум засаженный новичком растениями на 1/3 слева например. Что будет если выставить фотографию на форум? Срочно Посадить Растения и т.п., а если мы 2/3 не засаженного грунта убираем в канистровый фильтр - это глаз не режет и все довольны. В среднем, как мне кажется, площадь грунта в 2 раза меньше площади субстратов в фильтрах, а растения в них сажать ещё ни кто не пробовал?

сообщение vit11
а растения в них сажать ещё ни кто не пробовал?

фитофильтры точно отбирают часть полезных веществ у аквариумных растений

Причем тут рыбы вообще, хочу осведомиться, у уважаемых, если речь идет о растениях? С рыбами, как раз все в порядке, частые случаи высплывания при крайне заросшем состоянии аквариума - обычное дело.

Кстати, Чейз, специально для вас: аэрацию (лично я) считаю менее естественным техническим приспособлением, чем фильтрацию, поскольку в природе течение, иммитируемое фильром, существует, а непрерывный поток мелкодисперстных пузырей воздуха в природе нигде не встречается. Или покажите авторитетное видео, чтобы это опровергнуть. Аэрацией к слову, вы также создаете течение (движение слоев воды) и насыщение кислородом, а кислород является необходимым условием существования нитрофицирующих бактерий. Другими словами, применяя аэрацию вы искусcтвенно поддерживаете популяцию нитрофикаторов, даже большую, чем в случае с фильтром.

сообщение Button
Причем тут рыбы вообще, хочу осведомиться, у уважаемых, если речь идет о растениях?

частые случаи всплывания при крайне заросшем состоянии аквариума - обычное дело.

сообщение vit11

Чейз

сообщение Vlad74_ru
Растения тоже "дышут", причем "вдыхают" кислород причем и днем и ночью. И его недостача ну никак не может положительным образом на них сказываться.

сообщение Vlad74_ru
Тогда почему в вашем случае его было настолько критически недостаточно раз всплывали рыбки по утрам?

Всплывали, но не хватали воздух с поверхности. Держались в верхних слоях воды. ИМХО - мерзли

Оффтоп

сообщение Чейз
Не проще, признать, что написали не подумавши, чем неуклюже пытаться вывернуться? Главное зачем? Возьмите и прикройте тему, это в Вашей власти. А лучше душить такие темы на корню. Тогда, как пишет оптимум и даже трех отписок не будет. И все довольны.
И еще раз, что бы правильно содержать аквариумы, нужно знать как и какие законы и моменты влияют на то или иное.

Ну отчего же? Интересно же. Может будет что-то новое в этот раз, кроме перехода на личности и попыток самоутверждения

сообщение Button
С рыбами, как раз все в порядке, частые случаи высплывания при крайне заросшем состоянии аквариума - обычное дело.

увеличение популяции бактерий в аквариуме (путем создания для них режима наивысшего благоприятствования) сдвигает биологическое равновесие в триаде высшие растения-бактерии-водоросли в пользу водорослей по отношению к высшим растениям.
kichrot

а вот и умные слова в тему
http://www.biokomfor...

...Цианобактерии (или сине-зеленые водоросли) – это вариабельные по размерам (от долей микрометра до десятков миллиметров) бактериальные организмы, способные осуществлять процесс оксигенного (с выделением кислорода) фотосинтеза. ...

... Как правило, массовое развитие цианобактерий связывают с относительно: 1) высоким содержанием в воде минерального и органического фосфора; 2) низким отношением содержания в воде азота к фосфору (N : P

сообщение Vlad74_ru
Кстати с каких это пор это стало обычное дело?
А то я видать отстал ибо для меня это верный признак того что в акве проблемы причем не маленькие, и не важно как-бы заросший он не был.

хорошо что у меня это не обычное дело, а только в каких либо очень! экстренных! случаях!

и по вашему аквариуму:
все-же:
Далее если-бы вы поставили аэратор думаете была-бы реакция хуже чем от установки фильтра или лучше?

Показать скрытый текст

В том случае, в который рыбы всплыли именно из-за нехватки воздуха, причиной была плотнаая надводная шапка из смеси мха и риччии. Поэтому мне тогда было интересно посмотреть на ваш аквариум с растительной шапкой. Единственно, у вас была закрыта не вся поверхность, как в моем случае, свет перестал проникать внутрь толщи воды и вызвал разложение наиболее чувствительных к свету растений. Количество кислорода, вызванное процессом гниения резко уменьшилось, поступление с поверхности было затруднено, поэтому рыбы всплывали именно от нехватки кислорода. Ни одна рыба или креветка при этом не пострадали, поскольку мы вовремя вернулись из отпуска

сообщение Vlad74_ru
Растения тоже "дышут", причем "вдыхают" кислород причем и днем и ночью.

vit11

Цианобактерии являются плацдармом для освоения растениями бесплодной поверхности земли

сообщение Button
Потому для меня это не повод для паники.

Я считаю установку аэратора фактом, подтверждающим, что аквариум нестабилен и это уступка своему неумению налаживать биобаланс.

Единственно, у вас была закрыта не вся поверхность, как в моем случае, свет перестал проникать внутрь толщи воды и вызвал разложение наиболее чувствительных к свету растений.

Спрошу вас в ответ:
C каких это пор растения дышат кислородом днем?

сообщение Tetera

vit11

Еще добавлю по цианобактериям, из википедии (самый конец статьи):

Цианобактерии являются плацдармом для освоения растениями бесплодной поверхности земли

Так что ругать их и тем более противопоставлять высшим не стоит, думаю...

сообщение Vlad74_ru

вся поверхность в ряске.

С очень давних пор...
Растения дышут круглосуточно и при дыхании потребляют кислород...

сообщение Button
Вообще с риччией имели дело? Знаете, что риччия образует сверхплотные колонии?

И вы серьезно считаете это равноценным примером?

C каких пор количество поглощенного растениями кислорода днем стало таким, что им нельзя пренебречь

сообщение Vlad74_ru

1. Я так понимаю, что в аквариуме идёт попытка уничтожить этот плацдарм а не увеличивать его площадь.
2. Подмены воды, исходя из статьи (умные слова), действительно приводят к размножению водорослей vit11

сообщение Vlad74_ru
А вы считаете этот аквариум не заросшими растениями?