|
Посетитель
 |
Самлдельные Balls (УДО-шарики под корни) (страница 2) |
|
Вот смотрю я на различные, выпускаемые шарики под корни: |
|
|
04/02/2013 19:06:46
#1770871 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
lxxА как Вы себе представляете Удо? По вашему это смесь солей? Тогда бы мы просто их ложками сыпали и не спорили о хелаторах, устойчивости, взаимодействии элементов. А по поводу окисления - купите садовый железный купорос и откройте пакетик. Потом посмотрите что получится.Хотя слово "окисление" в этом случае и не корректно, но большинство народа мало разбирается в химических терминах. Так понятней. Ну а уж если вы превзошли в технологиях фирму Драк, то я просто завидую. Я предложил самый простой и доступный способ. |
|
|
15/02/2013 19:08:58
#1777468 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение HedinЯ предложил самый простой и доступный способ. Hedin - lxx предложил рабочий вариант (мы кстати не смогли оценить фактический состав боллзов - может там действительно нечему окисляться и все такое?). Нужна "консерва", а не стояние ежедневное над банкой... не пытаюсь как то оценивать действия тех, кто колдует ежедневно - просто мой режим жизни не позволит мне так действовать, к примеру. А кому то и вовсе будет это заморочно. Опять же: я к примеру не люблю разогнанных банок, просто не нужен мне интенсив - это же не значит, что сорок с лишним лет аквариумистики коту под хвост, верно?  Ну а Драк... Вы ведь цену их не забыли посмотреть? Плюс доставка... Могу, к слову, себе позволить - но это не мое. Поэтому я - за консерву!  П.С. У Вас ведь тоже рецепт своей консервы есть? Или не пошлО? |
|
|
15/02/2013 19:29:17
#1777478 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
|
Универсального способа нет, к сожалению. Возьмем V30. Штука наверняка неплохая, но стОит она в первом попавшемся магазине 671р. Если прикинуть на глазок, то мне сейчас надо примерно 4 флакона в месяц. 2684... А в год и вовсе 32208. Плюс там нет азота и фосфора. Копейки, но все же. Могу себе позволить, но хочу ли? |
|
|
15/02/2013 20:06:00
#1777503 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
lxxНа сколько тонн у вас банка? Мне v30 50мл. -300р. на 200л. хватает на пол года:-) Собственно сама банка  Изменено 16.2.13 автор Ananas72 |
|
|
16/02/2013 05:40:33
#1777674 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Ananas72 Банка самая большая на 420л, самая маленькая не берусь сказать. Может литра 2))) Больше всего банок объемом от 110 до 180. Общее количество емкостей почти 40. Склеенных, но не залитых 3, нарезанных, но не склеенных 2. Плюс не нарезанных, но запланированных- уууу... Мама дорогая... |
|
|
16/02/2013 07:18:21
#1777692 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
lxxИ все с травой? Это круто. У меня две, 400 и 200 уже семья чувствует:-) |
|
|
16/02/2013 10:27:39
#1777726 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
lxx Прикольный у Вас пример: обсуждаем корневое питание, а взяли жидкие удо. То что у Вас ваши таблетки работают - это только Ваша заслуга: а дайте эти таблетки другому, то не факт что так же будет хорошо. А хотелось бы, чтобы без обработки напильником (надеюсь помните этот старый анекдот) все работало. |
|
|
16/02/2013 16:21:07
#1777871 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Sebbb Я взял за пример V30 только потому, что Hedin предложил его как универсальное средство. Могу на любое другое удо пересчитать)) Ну а таблеточки дал и другим попробовать, штук 200 примерно. Поглядим вместе с общественностью, врать не будут, уж мне то расскажут как есть. Если фигня получилась- особенно. Изменено 16.2.13 автор lxx Изменено 16.2.13 автор lxx |
|
|
16/02/2013 17:24:17
#1777898 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lxx травников можно разделить на 2 группы: корневое и внекорневое питание. Корневое питание это последователи ada и друиды с землей или грунтом который они сами намешали А внекорневое это те, кто работает в основном с жидким. Хедин, хоть и советует деннерле, но попробовал столько, что некоторым пол жизни хватит чтобы повторить. |
|
|
16/02/2013 18:05:01
#1777929 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Sebbb А я, видимо, как та обезьяна, которая все никак не могла решить: умная она или красивая. Есть и ADA, и земля, и только подача жидких, и комбинации этих методов. Не стану врать, что удается все и всегда, зато интересно. |
|
|
16/02/2013 18:34:17
#1777948 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ребят, а стоит ли спорить? Дмитрий правильно сказал: проверять надо, и долго, и не только в своём городе. |
|
|
16/02/2013 19:11:20
#1777967 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin А валагровские это и правда тема. Пока ни разу не слышал, чтобы их ругали. Себе не взял исключительно потому что не доел запасы. Но возьму. Забегая вперед скажу, что ничем мы не меряемся. Взрослые люди, ни к чему как бы)) Изменено 16.2.13 автор lxx |
|
|
16/02/2013 19:28:07
#1777980 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Женя, начал за здравие, а кончил за упокой.... Вообще-то Вы с lxx меряетесь. И каждый по своему правы, но только как бульдозеры гребете все в одну кучу. ТС обозначил про грунт, а ему в уши (извиняюсь, через глаза) вливают инфу про деннерле и т.д. Что может помочь долговременно ( более полу года) грунт ада, который по заверениям химиков ( не буду утверждать, но кажется Кудряшов говорил), что грунт ADA это земля обожженая.Т.е сожное органическое соединение, которое ведет иначе в нормальных уловиях Хоть убейтесь об стену: жидкие удо и удо через корни это разные. |
|
|
16/02/2013 19:28:28
#1777981 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lxx Забегу назад: меряетесь.... У каждого есть пуд соли, который сожрал и сотня тонн воды, которые перетаскал. Почитай свои сообщения.... В споре рождается истина. Женя знает - вот завтра мы с ним едем на московскую птичку: будем трахать друг другу мозг( пока я везу- будем спорить). я нахожу в таких дебатах плюс: я раскладываю все свое добро по полкам. Женя изучает мои идеи. |
|
|
16/02/2013 19:37:37
#1777988 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Когда я написал "не меряемся" имел в виду что цель не соревнование между собой, а поиск способа сделать из "хорошо" "лучше". И не только себе, любимому, но и всем, кто нашу писанину читает. Собственно мне по теме больше и сказать нечего, следующая станция "Результаты испытаний большой группой". Через пару месяцев скажу как оно сработало. |
|
|
16/02/2013 19:55:56
#1777999 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lxx Немного не в тему: как Вы думаете, почему я, человек, который занимается самомесами с 2010 года (ориентировочно), не продает удо? Да потому что я не смог создать удо, которое, смогло бы работать у всех: я это знаю. |
|
|
16/02/2013 20:07:06
#1778009 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Sebbb Ладно, давайте на секунду отвлечемся. Раз- категорически согласен. Что можно добавить, если сам для разных банок разные составы делаю? Два- а вот продукт продаю, но не утверждаю, что у меня удо убер аллес- пробуйте, коллеги. Понравится ВАШЕЙ траве- продолжим. Ну а нет- значит нет. Главное сразу предупредить, чтоб краснеть не пришлось. |
|
|
16/02/2013 20:30:55
#1778025 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbДык для водопровода его и нет и для компотов из травы разных биотопов, его то же нет. |
|
|
17/02/2013 11:10:51
#1778264 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если я правильно понял, то корневую подкормку люди хотят применить из за неохоты/невозможности ежедневно вносить удо в воду. Поэтому мной и были предложены варианты Деннерле - УАР. |
|
|
17/02/2013 20:39:14
#1778565 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение HedinМы сегодня с Дмитрием затронули тему гораздо прозаичнее: что происходит в растворе удо с солями? Как они там взаимодействуют друг с другом? Соли ведь абсолютно разные по активности, и нет никакой гарантии что один элемент не вытеснит другой. А тут шарик изжаренный в экстремальных условиях, длительное растворение, читай - взаимодействие с водой, кислотами, газами. Не знаю, как в реальной жизни , но в общем виде задача должна решаться так ИМХО: два шарика в горшок... или пусть три-четыре. Для меня лично не проблема засунуть в горшок раз в несколько месяцев несколько баллзов (или мэмберов - кто какой формы слепит ) - просто должен остаться принцип: под корни нужно положить консерву/консервы. Изменено 18.2.13 автор LScaper |
|
|
18/02/2013 16:04:07
#1779024 |
|
|
|
Посетитель
|
|
LScaper Sebbb lxx Hedin Не думал я, что такие дискуссии поднимутся. Все точки зрения очень интересны и полезны ! Что касается лично моего случая - растение, требовательное к грунтовому питанию, подкормленное мною однократно - дало много новых листочков. Но пусть это будет совпадением для всех вас - ведь тесты воды я не проводил отдельно по шарикам. Не могу ничего сказать по поводу загнивания шарика - это интересно, и надо тщательно изучить в моих условиях. P.S. - Растения которым необходим питательный грунт - в природе разве не в ИЛУ или ГЛИНЕ растут ? ) |
|
|
18/02/2013 18:18:18
#1779111 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение ТРУБА В природе- это в природе. Самый природный- расприродный аквариум даже близко не похож на дикий водоем. Просто 1 пример. Cryptocoryne hudoroi требует корневого питания. В природе это выглядит так: точки роста расположены иногда в 50 (!!!) сантиметрах над грунтом. И вся эта масса переплетенных корней постоянно фильтрует тонны и тонны воды. Постепенно эта "губка" заполняется илом и песком, образуется островок, а растения растут на берегах. В своем аквариуме мы такого сделать не сможем, а вот вырастить крипту худоро- сможем. Делайте выводы) |
|
|
18/02/2013 19:55:34
#1779184 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
lxxЭта крипта растёт и без корневого питания. Вот Sebbb вообще не признаёт такого. Потому, что любое растение вполне успешно может питаться через лист. Корни же ему нужны только лишь для извлечения питательных элементов из нерастворимых минералов. Пример тому - криптокорины.Они успешно усваивают железо даже из гвоздей. Да и водных растений в аквариумах практически нет. На ум приходит только роголистник и валлиснерия. Все остальные растения либо болотные, либо чисто сухопутные, растущие при повышенной влажности. Однако они с успехом растут при листовом питании. Если посмотреть на то, как люди выращивают траву в стаканчиках, то мы увидим не шарики и таблетки, а землю или биогумус. Даже в промышленных масштабах. Допустим, Трифоновы, старейшие ботаники, так и поступают. Но наряду с корневым питанием применяют и макро, и микро, и сайдекс с со2. А у них опыт даже не двадцать лет. Опять же, дядька Амано. Грунт - спечённый чернозём и удо в воду.Как видим, шариков нет. Хотя у каждого свои представления об аквариумных растениях, их росте, внешнем виде, развитии. Ещё одна сложность при подкормке растений - это совершенно разные потребности в элементах. В этом случае я всегда вспоминаю два лесных пруда. Расстояние между ними 2 метра, во время дождей они соединяются протокой. Можно сказать, что это единый водоём. Но вот растения и улитки в них разные. Я эти пруды 30 лет знаю, и всё остаётся в них по прежнему. Почему? А теперь по существу опыта. Сколько времени уже применяются таблетки, на каком удобрении сделаны, можно ли ради интереса посмотреть, что стало с таблеткой? Можно для визуализации таблетку запихнуть в грунт у стекла. Тогда за ней можно будет наблюдать. |
|
|
18/02/2013 20:44:43
#1779222 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
По существу. Таблетки тестируются 2 месяца, сделаны на удобрении Bona Forte для орхидей + железо отдельно (сульфат+трилон). В жидком виде этот состав использую давно и успешно (там где рыбы почти нет). Ради интереса посмотреть сложно, одну я держал просто в банке с водой для контроля, но уже ликвидировал. Визуально мало изменилась. Правда в аквариуме бактериальный фон погуще в разы, может там иначе выглядит. |
|
|
18/02/2013 21:08:57
#1779243 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
lxxБона форте может дать макро.Микро, скорее всего, там капля. Хуже всего, естественно, железо.Для криптух пойдёт, а для других не знаю.Как писал, крипты достанут железо и из гвоздя.А вот остальные растения не знаю. Причём, чем железо не хелатируй, хелат в аквариуме развалится за полчаса. Можно попробовать удобрения на основе жидкого гумуса. Там все элементы хелатированы естественными гуминами, и удо более-менее приспособлено как к корневому, так и листовому питанию. Ну и не следует забывать о готовых удо в гранулах, палочках, капсулах. Такие щас начали продавать повсеместно. Только ни в коем случае не берите в Леруа. Там все удо сделаны с нарушением технологий или не соответствуют рецептуре. |
|
|
19/02/2013 20:13:20
#1779705 |
Загружаю
форму....
