щучка-клоун и удобрения

Здравствуйте!
Купила в аквариум (28 л) первых обитателей - 5 щучек-коунов (4 самца и к сожалению, только 1 самка) и 3 вишневых барбуса.
Раньше про щучек не читала, случайно увидела их на Птичке, в павильон первый раз привезли.
Дома уже стала читать информацию и узнала, что щучки чувствительны к смене состава воды, особенно, в отношении азота.
из растений у меня мхи и папоротники. Им нужны удобрения, поэтому я купила им, как полагается.
Будет ли добавка удобрений в воду оказывать влияние на щучек?

medsКогда запущен аквариум?Какой фильтр? Какой свет?Какой грунт? Видите как много вопросов и не на один нет ответа Да и нет у ВАС растений которые растут активно-которым нужны удобрения.

Изменено 19.4.11 автор avaks

ну почему же нет - отвечаю. аквариум запущен в начале марта. фильтр акваэль мини. включен вместе с дополнительной функцией аэрации. Грунт питательный сера. сверху - кварц неокрашенный. Мху и папоротникам, которые прикреплены на коряге, удобрения нужны. по крайней мере, специалисты по растениям так мне говорят. Сейчас один мох стал буреть - признак нехватки веществ. свет - две обычные энергосберегайки, одна теплая (не помню цифру), вторая - 4200

Изменено 19.4.11 автор meds

medsКакой мох начал буреть?Скорее всего он сухопутный ИМХО,если у ВАС питательный грунт то зачем удобрения сразу лить? баночка то еще не раскачаная.Плохо советовать лить удобрения в банку в которой нет быстрорастущих растений(водоросли попрут на УРА!) Посадите в аквариум быстрорастущие растения- роголистник,элодею,валиснерию.

мох этот - кристмас. а растения я уже все посадила, для новых места не предназначено.

meds
Мох буреет не от недостатка удобрений, да и зачем мху удобрения? Ему от их переизбытка вреда будет больше, чем щучкам. Мху нужно некоторое время для адаптации.

PS: Если кроме мха и папоротника на коряге, больше ничего нет, то питательный грунт мимо кассы.

Изменено 20-4-2011 автор Crossover

Шучка-клоун? Если я не ошибаюсь, эпиплатис аннулатус? Если так, то я бы не стал держать карпозубых, и эпиплатиса, в частности, с другими рыбами, тем более системы "Барбус", еще тем более в 28 литрах. Эпиплатис - спокойная рыба, занимает, предпочтительно, верхние слои воды, желательно с плавающими растениями, где и находит себе корм. Не любит среднего-сильного течения по поверхности, но приемлемо слабое у дна. Предпочитает (категорично) живой (шевелящийся) корм, желательно не падающий быстро на дно (идеально-коретра). Короче, полная противоположность барбусятине. При Вашем соотношении самцы могут драться, до определения доминантного самца. Без удо растения не растут, наблюдали?

в грунте у меня растет погостемон и еще одно растение, так что грунт мне полезен.

про то, что не растут - это наверное, не ко мне, а к коллеге, который советует здесь их не лить... растения сейчас растут нормально, но понимаю, что наверняка чего-то не хватает. поэтому по совету купила макро и микро.

про щучек я уже прочитала. да, это именно эплплатис аннулатус, все верно. я уже вижу, что условия для них не совсем подходящие, в частности, течение от фильтра, соотношение полов. когда покупала мне, естессно, никто не подсказал про такие особенности. про объем разные мнения читала. барбусы у меня вишневые,они не агрессивные, мирно живут с щучками. еду едят оба вида сухую тетру. планирую иногда им давать и что-то живое....
да, я понимаю, что надо сначала подготовиться, выбрать себе обитателей, прочитать про них, а потом уже покупать. я определилась с микрорасборами, но вживую совсем они не понравились мне( поэтому взяла щучек. про них ничего, увы, не знала. ошибка, конечно.

на мой вопрос пока конкретно никто не отвечает....

Изменено 20.4.11 автор meds

Изменено 20.4.11 автор meds

medsОтвечали,не нужно сейчас добавлять удо!

не в обиду будет сказано, но мнения я слышала противоположные Вашим. одни говорят лить, другие - не лить.
но вопрос в другом на самом-то деле!
не "лить или не лить", а "не повредят ли щучкам удо"?

meds
Не повредят, если не будете превышать норму удобрений. Эти щучки - очень выносливые рыбки, они гораздо крепче, чем о них иногда пишут. У меня они в таком же объеме сидят вместе с харацинкой. Они обитатели мягких и спокойных водоемов, поэтому течения на поверхности не любят (использую маленький навесной фильтр-водопадик - это лучше). Что им может повредить - это слишком высокое рН (защелачивание) воды, что бывает при добавлении нового грунта (особенно гальки) или просто со временем когда растений и кислорода много, а рыб (и углекислого газа) мало. Всегда хорошо когда есть улитки-катушки - они удобряют грунт и вода при этом сильно не защелачивается.
Ещё могут плохо вяглядеть от сухой кормёжки - постарайтесь им иногда давать живого мотыля (мои почему-то охотнее берут резаного мотыля), а лучше всего конечно живая артемия. Щучки - насекомоядные, поэтому лучший корм для них - живые мушки. Летом когда появятся маленькие мушки можно побаловать щучек так: положить в пластиковый стакан подпорченный кусочек банана, груши и т.п., а через день когда в стаканчике начнут виться мушки, быстро накрыть стаканчик (напр. типа обрезанного носка или т.п.) и поставить на 5 мин. в морозилку. Мушки засыпают и их можно вытрясти на поверхность аквариума. Мушки отогреваются и начинают шевелиться - и тут у щучек наступает настоящий праздник!

Вас интересует азот? Сколько его по тестам в воде? Ни на одном (насколько мне известно) удобрении производитель не пишет, что они в рекомендуемой дозировке повредят рыбам. Очевидно, нужно положиться на рекомендацию производителя. Если эпиплатис живет с барбусами, ест сухой корм, то и удобрения пусть будут, понаблюдайте. СВЕРХ ОСОБЕННЫХ требований к воде эпиплатис не предъявляет. Живет в Западной Африке в тропических лесах, в мелководных, медленно текущих или стоячих речках, ручьях, лужах. Вода, прозрачная, но бывает и мутная в стоячих водоемах, цвет от бесцветного (слегка желтоватого) до цвета чая из за наличия гуминовых кислот, как правило, рН 6,0-7,0; дгН 1-5; кН 1-5, т.е. кислая-нейтральная, мягкая. Какие у Вас параметры воды?

ПС: Пока писал сообщение Вам Mika ответил.

Изменено 21.4.11 автор Tom 309

большое спасибо за ответы!! теперь мне все понятно)
Mika, живой корм собираюсь давать обоим видам. на сколько знаю, его надо как-то обеззараживать перед подачей?
Tom, тестов на состав воды еще не купила, знаю, что нужны. в следующий приезд на птичку обязательно возьму.

Кстати, если есть у кого-то возможность поменяться рыбками, могу обменять пару самцов на самок. А то 4 самца и 1 самка - это действительно плохо.

meds
Насчет обмена ответил в U2U.

Mika, хотел спросить у Вас по улиткам-катушкам. Не портят ли (могут ли) они икру эпиплатисов? Не размножаются ли они сверх меры и, если да, то как контролировать их численность? Лучше именно катушки или ампулярии тоже нормально?

Tom 309
Если пытаться разводить щучек (или любых других рыбок) - то улиток в нерестовике быть не должно, катушки просто поедают икру (ещё хуже, если в нерестовике или в инкубаторе икры окажутся планарии), пожвлуй только совсем маленькие улитки безопасны для икры.
А в малявочнике, где выращиваются мальки или в общем аквариуме - они нужны, т.к. подъедают несъеденный корм и хотя от них тоже много отходов - эти отходы не портят воду (в отличие от несъеденного корма) и даже немного подкисляют воду. Только когда улиток становится слишком много - могут дырявить листья, но лично я тогда избыток улиток просто собираю сачком (хотя сейчас можно купить и специальных хищных улиток, поедающих других).
Если щучки постоянно нерестятся в мох или риччию в общем аквариуме, где есть немного улиток - лучше периодически из общего аквариума пучки мха с икрой переность в небольшую ёмкость-инкубатор , а в аквариум добавлять новый мох. Улитки, если их немного, не могут быстро подъесть всю икру в большом аквариуме, но в маленьком инкубаторе (инкубация икры у щучек примерно 10 дней) не должно быть улиток и особенно планарий (которые моментально выедают иеринки).

Изменено 22.4.11 автор Mika

Спасибо Mika за ответ, очень благодарен. У меня аннулатусы нерестятся в "общем" аквасе. "Общий" - это 20 чистых литров, где живут 2 самки и один самец. Как вылупляются мальки, я их не вылавливаю, а оставляю на дорост в этом аквасе. Как они начинают есть артемию (5-6-ой день) пересаживаю в 5 л. к другим малькам. Сейчас первые мальки подросли до 1 см и я их опять в 20 л. пересаживаю, чтобы (как мне думается) они плавно ассимилировались со взрослым самцом (он ведь в аквасе самый главный). У меня эпиплатисы раньше (зимой) нерестились на растения, а сейчас, мне кажется (мальки есть, а икру не вижу) просто бросают ее в грунт (гравий 5-7 мм). В грунт даже, наверно, лучше, потому как икринки самки любят поесть, если их увидят.
Про улиток спросил потому, что в 20 л. завелись (занес с растениями?) акролюксы, то есть самые мелкие улитки (прозрачный белый овальный колпачок длиной 1-3 мм). Значит, думаете они не должны повреждать икру?

Tom 309
Наверное такие мелкие улитки вреда не принесут.
Икринки у щучек ну очень трудно заметить - икринки мелкие и вначале абсолютно прозрачные. Кстати, хотя они приклеивают икру ко мху, она держится непрочно и если поболтать кусочек мха в какой-нибудь баночке - икринки отрываются и на дне баночки потом легче заметить отдельные икринки, а во мху практически найти икру очень трудно.

Насколько я знаю - в состав продаваемых удобрений от известных марок не входят азот и фосфор, поскольку эти два элемента попадают в воду в результате жизнедеятельности рыб (фекалии, остатки корма и т.д.). Остается калий, железо и куча микроэлементов, которые как раз и являются составом удобрений для аквариумных растений. Исключение составляют самопальные удо, куда аквариумисты добавляют азот и фосфор (чаще это для аквариумов, где или очень мало рыбы или ее совсем нет). Потому азот проверять нужно в аквариуме автору топика, если существует перекорм, перенаселение или в аквариуме редко меняется вода.

Мох буреть может из-за диатомовых водорослей, что может являться как раз результатом вышеперечисленных причин (перенаселение, перекорм и т.д.), т.е. из-за избытка в воде азота и фосфора. Так что появление диатомов как раз может совпадать с заселением рыб в аквариум (в связи с резким увеличением бионагрузки на систему).

Погостемоны - штука капризная и требуют не только питательного грунта и яркого света, но и удобрений (сбалансированных) и обязательной подачи углекислого газа. Поскольку в начале темы о них не упоминалось, а только о папоротниках и мхах, которым не шибко то и удобрения нужны - рыбы поставляют все необходимое, то естественно наличие питательного грунта при наличии коряги с папоротником и мхом - было лишним.

Барбусы - непростые обитатели и даже вишневые барбусы будучи мелкими причиняют много беспокойства спокойным рыбам (не говоря уже о поедании икры). Но это уже в теме разъяснили.