go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Собираюсь самостоятельно сделать аквариум. Размеры стекол, стяжки и ребер жесткости (страница 3)

Собрался сделать аквариум самостоятельно. 120(Д)Х63(В)Х45(Г)

Заказываю в мастерской стекла, 10 мм толщиной, у меня получились такие размеры:

1. боковые стенки -- 427X630 -- 2 шт.
2. дно -- 1177Х427 -- 1 шт.
3. передняя/задняя стенка -- 1200Х630 -- 2 шт.
4. ребра жесткости -- 110Х60 -- 2 шт.
5. стяжка -- 427Х60 -- 1 шт.

Опыта нет, руководствуюсь только прочитанным в интернете.

Прокомментируйте, пожалуйста, все ли верно рассчитано. Шов силикона собираюсь делать 1,5 мм.

Ширина стяжки и ребер жесткости -- 6 см -- верно ли выбрана? И также не слишком ли длинные ребра? Зазор до боковых стенок получится 3,85 см. Можно ли вообще обойтись без стяжки?

2009-08-0404/08/2009 17:15:54
#887534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

94 1
Belarus Minsk
3 года

serg-radomir, спасибо. Боюсь только, что из 10 мм аквариум получится тяжёлый слишком, но привлекает прочность. Габариты лучше наверное сделаю такие 75х40х40, потому что аквариум для золотых рыбок планируется, а для них же высота большая не требуется.
Ещё вопрос. Какая толщина шва должна быть в таком аквариуме из стекла 10 мм (ну и 6, 8 на всякий случай)?

2009-08-1617/08/2009 00:13:54
#894204
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение Ranchu
... Боюсь только, что из 10 мм аквариум получится тяжёлый слишком,


Ведь в данном случае речь идёт не об изготовлении чемодана Смайлик :).


... но привлекает прочность.


Таки делайте так, как более нравится Смайлик ;).



Габариты лучше наверное сделаю такие 75х40х40, потому что аквариум для золотых рыбок планируется, а для них же высота большая не требуется.


Да, этим нормально будет. Для них важнее вид грунта и хорошая фильтрация.



Ещё вопрос. Какая толщина шва должна быть в таком аквариуме из стекла 10 мм (ну и 6, 8 на всякий случай)?


От 0,5 до 1,5 мм, думаю, нормально, максимум -2 мм. Вообще -лучше 0,5, но при более толстом стекле нужен запас пространства на безопасное смещение граней стекл, склеиваемых этим швом, от параллельности относительно друг друга (если аквариум неровно встанет на установочном месте и немного перекосится). И чем толще стекло, тем большее это расстояние нужно.
Ещё толщина шва зависит от точности размеров заготовок стекл и состояния их склеиваемых кромок.
2009-08-1617/08/2009 00:55:19
#894217
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

94 1
Belarus Minsk
3 года

А как правильно сделать определённую толщину шва? Читал, что преждевременно нанести на торцы две капли силикона определённой толщины. Или есть другие способы?
Какой толщины наносить полоску силикона для 10 мм стекла?

2009-08-1717/08/2009 02:44:52
#894226
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение Ranchu
А как правильно сделать определённую толщину шва? Читал, что преждевременно нанести на торцы две капли силикона определённой толщины.


Я -именно так. А так -каждый по-своему делает. Кто-то на глаз, кто-то метки ставит на основании того, на чём всё клеится, а кто-то подкладывает прокладки /спички, зубочистки, крестики для кафельной плитки и т. п./.
2009-08-1717/08/2009 05:04:48
#894230
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

94 1
Belarus Minsk
3 года

А как это всё подкладывать? Там же не проклеится, если подложить.

2009-08-1717/08/2009 14:03:43
#894500
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Подскажите по швам внутренним - это нормально их срезать/ровнять лезвием/ножом?

Сколько перечитал тем - вроде как срезают излишки без проблем, но другая информация - швы лучше не трогать.

Если я обрежу внутри их, и сделаю галтель по новой (т.е. новым слоем силикона) - это нормально? Уж очень хочется иметь ровные красивые швы.

Плюс я вижу тонкие ниточки воздушные насквозь похоже. Пузырей у меня нет, но есть "ниточки".

И, кстати, почему они образовались -- у меня практически по всему периметру они есть -- из-за неоднородной по толщине колбаски наносимого силикона?

ниточки в шве



Изменено 17.8.09 автор vorr
2009-08-1717/08/2009 17:18:58
#894621
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение vorr

Если я обрежу внутри их, и сделаю галтель по новой (т.е. новым слоем силикона) - это нормально?


Швы тогда не будут целостные, однородные.
По подрезке застывших швов изнутри аквариума -возьмите для эксперимента шнур из силикона/резины или др. подобного материала. Растяните его немного и надрежте чуть поперёк. Что будет? Скорее всего, этот надрез разойдётся дальше до полного разрыва шнура, при достаточном его натяжении.
То же самое возможно с подрезаными швами.
2009-08-1717/08/2009 18:06:59
#894648
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение Ranchu
А как это всё подкладывать? Там же не проклеится, если подложить.


Подкладывают не на всю ширину шва, а по краям и вынимают ещё до схватывания герметика.
2009-08-1717/08/2009 18:15:12
#894652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение serg-radomir
Растяните его немного


а швы в склеенном аквариуме находятся под растяжением? Я почистил некоторые места уже внутри - шов, конечно, не совсем красивый. Но поэтому я хочу сверху наложить еще один - я встречал такой опыт на этом форуме.
2009-08-1717/08/2009 18:22:50
#894658
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение vorr

а швы в склеенном аквариуме находятся под растяжением?

В склеенном и залитом водой -точно Смайлик :)
Только тут растяжение не вдоль шва, а поперёк и вы такой обработкой швов рискуете случайно надрезать шов поперёк направлению его растяжения.
2009-08-1717/08/2009 19:02:28
#894671
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12303 4013
Russian Federation Saratov
7 мин.

сообщение vorr
хочу сверху наложить еще один - я встречал такой опыт на этом форуме.
Это неправильный прием. Лучше потренироваться в разделывании швов. Малярный скотч не забывайте!
2009-08-1717/08/2009 20:21:33
#894708
Нравится vorr
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Спасибо всем за ответы.

В таком случае буду переклеивать -- я уже попортил, получается, 50 % внутренних и внешних швов их срезанием.

В моем случае герметик счищается просто ужасно - все торцы стекол не совсем ровные.

Такого опыта, конечно, не ожидал - третий раз клеить. Но выбранный размер 340 литров как первая склейка, наверное, дает о себе знать. Плюс опыта не было совершенно.

Я уже 5 банок силикона использовал, придется еще 2 ехать покупать.

Хорошо, я все размышляю о этих "нитях" - подскажите мне, пожалуйста.

В фильме Tetra я видел как силикон наносится на торец дна по периметру, AquaSerge советует наносить на лицевые/боковые - я делал как tetra - может быть поэтому у меня такой шов неравномерный получился? Как лучше клеить?

Сегодня в продуктовом магазине специально подошел к аквариуму, в котором живую рыбу продают. Он литров на 500. Толщина шва - миллиметра 2. Все сделано не сказать что мега-аккуратно, но все в порядке, ничего не протекает, и рыбу они там ловят так, что волны высотой 30 см. А я над каждым миллиметром корпел, и так все выходит.

В соседней ветке прочитал "колбаска должна быть 2/3 толщины торца стекла".. У меня она была 1,5 толщины стекла - и все равно полости. Что не так?

Изменено 17.8.09 автор vorr

2009-08-1717/08/2009 20:28:03
#894712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 16
Саратов
8 года

сообщение vorr
А я над каждым миллиметром корпел, и так все выходит.

В соседней ветке прочитал "колбаска должна быть 2/3 толщины торца стекла".. У меня она была 1,5 толщины стекла - и все равно полости. Что не так?


все так Смайлик :) просто не "набита" рука
совет отложить на пару тройку дней эту акву, заказать стекла потоньше 4ку,5ку или 6ку и склеить чтонить литров на 50-70, все равно пригодится а приноровится и понять основы будет проще Смайлик :) да и "загон у меня все не так" уйдет Смайлик ;)
2009-08-1717/08/2009 20:50:23
#894730
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение vorr
...
В фильме Tetra я видел как силикон наносится на торец дна по периметру, AquaSerge советует наносить на лицевые/боковые - я делал как tetra - может быть поэтому у меня такой шов неравномерный получился?...


Очень мало зависит равномерность наносимого валика силикона от того, на какую из соединяемых деталей наносится герметик, но на торец всё-таки чуть легче.
Чтобы получалась стабильная толщина шва, нужно контролировать постоянство давления на выдавливание силикона из баллона, скорость ведения, линейность этого движения. Однако, всё это может оказаться тщетным при соединении склеиваемых поверхностей из-за того, если прижимать неравномерно по длине шва, и если торцы стёкл имеют не очень ровный срез. Не зацикливайтесь именно на этом. Самое лучшее- разровнять шов как требуется уже после соединения деталей при помощи шпателя/шпателей. Излишки свозятся по шву и заполняют те места, где силикона недостаток, вести шпатель нужно равномерно, с некоторым наклоном в сторону движения.
Не отчаивайтесь, я уверен, Вы очень аккуратный человек и всё у Вас получится. Главное- Вы видите, осознаёте, оцениваете собственные ошибки. Второй подход был уже гораздо эффективнее. Не нужно бояться того, что Вы делаете, смелее, как хирург не должен бояться разрезать плоть.
2009-08-1718/08/2009 00:02:21
#894863
Нравится vorr
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

94 1
Belarus Minsk
3 года

vorr, я вот читаю о ваших мучениях и боюсь, что у меня то же самое будет. Это хорошо, что вы указываете на свои ошибки. Начинающим действительно может помочь.

2009-08-1818/08/2009 02:58:51
#894898
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Спасибо всем за поддержку.

Для меня было довольно мучительно принять решение о третьей переклейке, не смотря на то, что я отчетливо понимаю, что сложного то совершенно ничего нет. Уж очень долго я оттирал силикон после первого раза.

По поводу шва - я анализировал, в чем же дело, и все-таки мне приходят в голову такие мысли - моей ошибкой (опять же, я вообще первый раз держу в руках подобный инструмент, как пистолет) был угол носика тубы. Я наносил близко к прямому углу, слишком сильно придавливая и размазывая, получается, силикон. В итоге еще до приставления стекол силикон был приплюснут, его много повыходило за пределы торцов. Т.е. колбаска была изначально неравномерной высоты. А если держать носик максимально под малым углом, наверное, все же, высота колбаски будет более равномерной.

По поводу равномерного нажима - тут, опять же, такой момент - одного хода лапки пистолета хватало у меня на 10 см пути. Это нормально? Т.е. через каждые 10 см я останавливался, чтобы отпустить лапку и начать давить снова.

По поводу новичков -- я, в принципе, для этого и стараюсь указывать на свои ошибки, хоть бывалым это и не нужно, но новичкам может быть полезным. Но тут я уже понял, дело такое - опыт, опыт и еще раз опыт.

И еще по швам - вы говорите не трогать швы потом, т.е. получается, нужно их размазать изначально так хорошо, чтобы потом к ним не притрагиваться?

Смотрю фотографии ADA - идеальные швы, все очень красиво - вот я хочу такой и только такой результат. :-) И понимаю, что его добиться не совсем просто, но ведь возможно.

2009-08-1818/08/2009 08:34:21
#894938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 16
Саратов
8 года

сообщение vorr
А если держать носик максимально под малым углом, наверное, все же, высота колбаски будет более равномерной.


не под максимально малым не под максимально большим Смайлик :) мне удобнее под 45 градусов


сообщение vorr
По поводу равномерного нажима - тут, опять же, такой момент - одного хода лапки пистолета хватало у меня на 10 см пути. Это нормально? Т.е. через каждые 10 см я останавливался, чтобы отпустить лапку и начать давить снова.


не надо дожимать лапку прям до упора, чуть не доходя до конца отпускаете и опять нажимайте силикон при этом продолжает выдавливаться останавливаться не надо (может слегка замедлиться)

мне проще наносить на плоскую сторону ведя по торцу пальцем Смайлик :)

Удачи!

Изменено 18.8.09 автор sirota
2009-08-1818/08/2009 08:58:24
#894948
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение vorr

... Т.е. через каждые 10 см я останавливался, чтобы отпустить лапку и начать давить снова...


Не нужно останавливать движения вдоль шва, в тубе ещё остаётся избыточное давление и силикон выдавливается, надо аккуратно перевести курок пистолета в первоначальное положение и продолжать давить

...И еще по швам - вы говорите не трогать швы потом, т.е. получается, нужно их размазать изначально так хорошо, чтобы потом к ним не притрагиваться?...


Швы и нужно формировать пока силикон не полимеризовалса /так же сказано и в инструкциях по применению, даже указано примерное время, в течении которого эта операция возможна/. А уж после формирования формы шва стараться не трогать ни их, ни всю склеиваемую конструкцию.
[/q]
2009-08-1818/08/2009 12:21:04
#895047
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Все швы я делал шпателем из носика тубы. Я вот сейчас подумал - может быть я не той стороной проводил, что швы не получались красивыми.

Какой стороной/как нужно вести этим шпателем по швам?

шпатель
2009-08-1919/08/2009 11:20:02
#895658
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

vorr

Его нужно срезать покруче, градусов под 45. Подойдёт и любая другая трубка из ПВХ достаточной жесткости. Вести надо так, чтобы открытое от среза отверстие смотрело в обратную сторону от направления движения трубки. Главное -получить одинакового по длине шва катета шва и 2 четкие линии чистого стекла по бокам от шва, остальной, отделённый таким образом силикон потом будет не трудно счистить, либо убрать вместе со скотчем, если тот был предварительно наклеен вдоль будущих швов.
Есть специальные шпателя, тема такая даже тут есть, по поиску посмотрите. Там есть фото.

Изменено 19.8.09 автор serg-radomir
2009-08-1919/08/2009 11:47:35
#895669
Новичок

Аватар пользователя

8 1
Lithuania Klaipeda
10 года

vorr


вот мои швы . перед клейкой я наклеивал малярный скоч а после того как формировал швы, ленту отдирал

schov1

schov2

schov3


а вот чем делал швы...
schpatel :)
2009-08-1919/08/2009 12:24:30
#895695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение serg-radomir
Вести надо так, чтобы открытое от среза отверстие смотрело в обратную сторону от направления движения трубки.


А я вел открытым срезом вниз ко шву, чтобы лишний силикон входил в отверстие. Я так и понял, что что-то делал не так :-) Но мне подумалось тогда, что нужно делать именно так.

По поводу спец. шпателей, боюсь, что не купить у нас таких. На одном рынке спрашивал - таких нет.

Это я все, пока чищу силикон, раздумываю как же я буду клеить в третий раз :-)


сообщение Rudakis
а вот чем делал швы...
schpatel :)


Швы отличные, но что это на последней фотографии?

Изменено 19.8.09 автор vorr
2009-08-1919/08/2009 12:33:29
#895700
Новичок

Аватар пользователя

8 1
Lithuania Klaipeda
10 года

сообщение vorr


Швы отличные, но что это на последней фотографии?

Изменено 19.8.09 автор vorr



ето олово для пайки в футляре....
2009-08-1919/08/2009 12:57:39
#895721
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

vorr

Так силикон не растирается вдоль шва и даже задирается. Еще трубку эту наклонить нужно немного верхним концом, который держите в руке, в ту сторону, в которую ведёте движение.
А про те плоские шпателя...
Их материалом может служить полиуретан листовой, не толстый. Вырезать из него можно ножом такой же формы, что на фото, подравнять на наждачном кругу или наждачной бумагой.
В магазинах стройматериалов продаются мягкие шпателя для шпаклёвки шириной 30-45 мм, полупрозрачные такие, можно такой переделать.
2009-08-1919/08/2009 12:58:33
#895722
Новичок

Аватар пользователя

8 1
Lithuania Klaipeda
10 года

сообщение vorr

А я вел открытым срезом вниз ко шву, чтобы лишний силикон входил в отверстие. Я так и понял, что что-то делал не так :-) Но мне подумалось тогда, что нужно делать именно так.

Изменено 19.8.09 автор vorr


как я формировал шов.....

spatel2
2009-08-1919/08/2009 13:39:32
#895756



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top