go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

Черный пушок. Это начальная стадия чего? Помогите определиться!

Месяц назад приобрела молодой кустик валлиснерии и охапку эгерии в магазине. Эгерия через 2 нед. вся стала коричнево-черной, кроме молодых побегов, а на валлиснерии образовался черный пушок. Развивается медленно. На соседнем анубиасе была сначала черная точка, теперь (через 2 нед.) кружок этого пушка -в 3 мм. Такие-же пятнышки стала замечать и на других растениях.
Подскажите, плз, это начальная стадия черной бороды или вьетнамки, или чего-нибудь еще?
Заранее всем премного благодарна!

Аквас-96л. (61х39х41)
Грунт-4-5см, 3-5 мм фракции
Запуск-нояб. 2008г.
Подмены-1раз в 2 нед. 1/3 воды с сифонкой грунта
Т - 25,5С
Фильтр - Fan-2 (без угля)
Растючка - 3 анубиаса, роголистник, гигрофила деморфная, амбулия, людвигия, валлиснерия, эгерия.
Население - 6 красных лялиусов, 3 жемчужных гурами, 3 мрамоных гурами, 4 красных неонов.
рН-8
dGH-16
Корм-Tetramin, рыба, креветки, кальмары - 1р. в день (что-нибудь одно).
Освещение- 2 Osram-18W/940 Cool White + 2 ТL 2004/20W Light - 10 часов.

2009-04-0303/04/2009 01:43:05
#798601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

Судя по вашему описанию - вьетнамка. Но неплохо бы увидеть фотографию. Смущает что растет на эгерии, поскольку как правило, быстрорастущие растения не поражаются.
2009-04-0303/04/2009 07:51:13
#798647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 1
Germany Frankfurt Am Main
12 года

OlegB

Поражаются, еще как, если много органики, причем даже новые листья через неделю затягивает. У меня так по запуску.
Я бы скорее сказал, что это борода. Вьетнамка как правило (их же много разных типов, поэтому "как правило") с мала растет кисточкой...
2009-04-0303/04/2009 19:44:44
#799204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

Постараюсь выложить фото в самое ближайшее время.
Кисточками это хозяйство или нет, не могу определить совершенно! А кисточки как правило, какого размера?

2009-04-0303/04/2009 23:11:37
#799412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 1
Germany Frankfurt Am Main
12 года

Фалина

от пары миллиметров до пары сантиметров, но они серые, даже местами седоватые, местами темные
Картинка с форума
хотя что вьетнамка, что борода суть красные водоросли...
2009-04-0303/04/2009 23:16:35
#799421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

Господи, ну и кошмар на фото!
У меня этот самый пушок в высоту от силы 0,5 мм. и абсолютно черный везде.
С анубиасов и гигрофилы точки и пятна стираются очень легко рукой (но появляются новые), с валлиснерии - ни в какую! Про эгерию, вообще молчу.
Завтра-же постараюсь выложить фото.

2009-04-0304/04/2009 00:04:01
#799465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года
больная валлиснерия

больная валлиснерия 2

больная валлиснерия

больная эгерия крупно , но не резко

больная эгерия крупно, правда не четко, справа тоже не четко ее здоровый зеленый побег

больная эгерия общий план

больная эгерия вперемешку со здоровыми растениями

Изменено 4.4.09 автор Фалина

Изменено 4.4.09 автор Фалина

Изменено 4.4.09 автор Фалина

мой аквас

это мой аквас в общем и целом

Изменено 4.4.09 автор Фалина
2009-04-0404/04/2009 22:57:24
#800118
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 1
Germany Frankfurt Am Main
12 года

Фалина

Выглядит чисто Смайлик :) Мой аквариум в намного более плачевном состоянии из-за водорослей...
2009-04-0505/04/2009 11:03:07
#800329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

ну во первых постараться понизить Рн, во вторых добавить еще лампу, в третьих начать ежедневные подмены водой по 20% в день - через неделю должен появиться результат

2009-04-0505/04/2009 13:03:44
#800404
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 1
Germany Frankfurt Am Main
12 года

bolka

а куда там света добавлять, 2х18 и 2х20 уже 76 Ватт на 96 литров...
я не спорю, что может быть стоит это сделать, но чем при решении руководствоваться? растения по списку вроде неприхотливые
не попрет нежелательное одноклеточное?


Изменено 5.4.09 автор tallarna
2009-04-0505/04/2009 15:07:56
#800491
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

tallarna


По поводу света:просто зрите в корень.Мой пример-аквариум 150 литров: я вместо 5 ламп T8 по 18 Вт поставил 2 по 55 Вт (компакты), добавил брагу и все: борода исчезла буквально за 1,5-2 месяца.хотя дополнительно не сифонил и не лил ничего.А когда по незнанию занулились нитраты, то повалила нитчатка.Причем так, что устал выбирать.Сейчас травлю ее глутаровым альдегидом (доза 120 мл на 150 л).
Если уж совсем не знаете как справиться, то могу дать адресок в Москве.(покупал недавно, заплатил 850 руб.)

P.S. Для тех кто говорит что не хочет использовать химию могу сказать одно-это не панацея: ГА второй шанс найти истинную для себя тропинку в мир без водорослей.
2009-04-0505/04/2009 19:56:34
#800761
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

tallarna


ссори за свет только сейчас посмотрел, что там плюсом лампы добавлены .... тогда поправка уменьшить световой день до 8 часов
2009-04-0505/04/2009 20:03:00
#800773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

Посмотрел фотки, но сомнений не убавилось. На певой фотке вообще ничего черного не увидел. Скорее смесь зеленых и бурых водослей. на второй больше похоже, но для бороды характерно, что растет пушком, а здесь пятнами какими-то. Посмотрел описание ваше - вроде как бороду описываете, а тут- немного другое. На валлиснерии (тоже не уверен, что у вас именно валлиснерия - слишком куст пышный, если что-знатоки поправят) - борода растет по кромке листа, редко когда пластинку успевает захватить, слишком быстра валлиснерия для бороды. По эгерии -водорослей вообще не увидел, черные пятна на ней появляются когда куст погибает и начинает гннить, что собственно и есть на вашей фотке. Уверенно говорю, так как наблюдал этот процесс не раз, так как держу эгерию.
Теперь давайте подводить итог. Надо обязательно выяснить. как у вас обстоят дела с питанием растений. Они ведь конкуренты водорослям.
так. по порядку у вас 16 рыбок. в принципе со2 должно кое-как хватать.
Далее - вода. рН высоковат да и жесткость тоже. Неплохо бы знать КН, но с достаточной долей вероятности могу предположить, что он также высок. Валлиснерия жесткую воду не любит, её рост тормозится, она становится подверженной атаке водослей.
Эгерия гибнет скорее по другим причинам - её не хватает питания. Проведите тест на нитраты и железо (косвенно можно судить о достаточности микроэлементов). Со светом пока ничего не делайте. (вода весь не цветет). - здесь как говорится не светом единым. Когда узнаем нитраты и железо -увидим. чего же вашим растениям не хватает. как только разберемся с ростом растений, решим что делать с водорослями.
и постарайтесь смягчить воду, думаю что и рН попутно упадет до нейтральных значений. Проверьте несколько порций грунта уксусом, может он дает такое? и померьте жесткость воды из под крана. Она скорее всего будет помягче и нейтральной реакции.
Если что не понятно, спрашивайте.
2009-04-0505/04/2009 21:16:38
#800879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 3
Самара
2 года

А это - борода?

Влезу в разговор :-)

В аквариуме нашел... Очень немного, на грунте. Это борода (вьетнамка)?
Фото форума

2009-04-0606/04/2009 15:40:19
#801528
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Truman

Нет. Это дафния. (снизу справа).Смайлик :D
Она родимая. уже взрослая - седая.
2009-04-0606/04/2009 16:18:45
#801570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 3
Самара
2 года

OlegB

Спасибо... Кстати, если переложить в отдельную баночку (где как раз дафния сидит) - то даже как-то красиво выглядит

Изменено 6.4.2009 автор Truman
2009-04-0606/04/2009 17:53:12
#801648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

Померяла воду из под крана, рН-7,5, dGН-14 (в акве 8 и 16 соответственно). Грунт действительно фонит - в уксусе уверенно пузырится, состава его не знаю, на этикетке было просто написано - смесь № такая-то.
Вчера поставила брагу, правда выход газа какой-то не очень большой, или так и надо? Брага вообще на состав воды как-то повлияет или надо все-таки лить химию для приемлемых показателей?
Тестов на КН, нитраты и железо пока нету, нитриты-чуть меньше 0,3.
Месяц назад под корни растений клала таблетки "Florenette A" от Sera.
Тесты поищу в ближайшее время.
Про эгерию подробней не расскажите, чего ей надобно? Был такой шикарный куст и буквально за несколько дней - нате вам! Молодые побеги у нее какие-то худые и по краям листочков наблюдаются, насколько я поняла, первые признаки отмирания.

2009-04-0606/04/2009 18:26:14
#801690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

Грунт я бы поменял. ни к чему лишние гидрокарбонаты в воде.
углекислота вряд ли сейчас уместна, по крайней мере, пока не поймем ситуацию. то, что вырабатывают ваши рыбки пока должно быть достаточно. как только начнется рост растений, тогда можно немного подкормить со2. но мне кажется и это не обязательно.
нормальная ситуация по нитритам -когда тестами не определяются. но концентрация меньше 0,3 вряд ли представляет серьезную угрозу. Кстати, так иногда бывает, когда избыток нитратов - поэтому тест сделать бы надо.
Расскажите немного про свет. Я не большой спец по оборудованию, но как я понял, у вас 38 вт. Одна из ламп дневной белый цвет. А другая?
про эгерию. Считается неприхотливым растением. но будучи очень быстрорастущей, требует наличие большого количества питательных веществ и сильного освещения. при таких условиях может прибавлять по 3 см в сутки. Предпочитает прозрачную воду, " старую", где есть что кушать. При пересадке в свежую воду. Сначала мельчают листьяв новых побегов, затем гниют края листьев, затем станвится прозрачно-бурой и погибает. у меня это регулярно происходит там, где выращиваются мальки - там частые подмены воды, несильное освещение и дефицит питательных веществ. Сильно тормозит, когда не хвататет микроэлементов, но отзывчива на внесение жидких удобрений. Я никогда не вношу удобрения. содержащие нитраты и фосфаты. Их достаточно в аквариуме, где существует биологическое равновесие. и еще, она по видимому не очень любит чисто белый цвет, но бурно растет, где в спектре имеется преобладание красного. Поэтому я и спрашивал про лампы.
тактику выработаем, когда получим результаты тестов.
займитесь пока грунтом.

Изменено 6.4.09 автор OlegB
2009-04-0606/04/2009 21:19:54
#801921
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

OlegB

Нет, со светом немного не так, не 38W, а 76: 2 лампы TL по 20W на глаз (тоже не спец по лампам) - пронзительно белые, плюс 2 лампы OSRAM по 18W ощутимо более красные, но точно по спектру не скажу.
Замена грунта... Представляется почти, что перезапуск акваса. Можно этот процесс растянуть на несколько раз, а то я тут совсем пригорюнилась?
Про эгерию поняла, спасибо! Тесты - ищу.
2009-04-0707/04/2009 11:53:02
#802487
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

Не горюйте.Смайлик :D
Достаточно поменять бОльшую часть грунта, можно в несколько заходов, чтоб всех бактерий не удалить. Только грунт новый сначала также проверьте кислотой. чтобы шило на мыло не получилось.
А ради любопытства залезте и посмотрите маркировку на лампах, ну там буквы, цифры, потом можно будет поискать информацию о спектре в интернете.
2009-04-0707/04/2009 12:01:43
#802493
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

Да, забыл. и водичку бы почаще менять. Раз в неделю процентов по 20-25.
2009-04-0707/04/2009 12:09:40
#802501
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

OlegB

Ок, пошла искать инфу по лампам.
А у вас какой грунт, если не секрет! Народ для нейтральных показателей советует речную гальку. Но галька - гальке рознь (на мой взгляд). В магазинах, как правило, указывается смесь № такая-то, на худой конец - карьер такой-то, там-то и сям-то, расположенный.
2009-04-0707/04/2009 22:57:00
#803220
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

у меня обычный гравий. В одном аквариуме помельче, в другом -чуть крупнее. Но не фонит. Был случай когда досыпал грунт, а он оказался магнитным железняком. Обнаружил это случайно, когда чистил аквариум магнитным скребком. Выделяет в воду 3-х валентное железо, вызывает гибель некоторых растений (валлиснерии) и поражение жабр у рыб. Принлось магнитом лопатить все дно, чтобы удалить. Теперь когда покупаю темный грунт, беру у рядом стоящих продавшов магнитный скребок и проверяю Смайлик :)
2009-04-0808/04/2009 08:11:29
#803412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 1
Москва
2 года

OlegB

Про грунт- понятно, буду заниматься. Про лампы - ну вы меня и сами нашли на форуме с моим вопросом. Еще раз спасибо за "хороший аквариум"!
Купила тесты на карбонаты и железо. Kh - 9, Fe - 0 (упс!). Пошла класть таблетки "Florenette A".
Что еще посоветуете, что можно использовать для поднятия железа? И вообще по теме, вниматетьно слушаю ваши советы.
Эгерию (молодые побеги, сгнившую выкинула) отсадила в одельную банку с аквариумной водой и частью осадка из аквы, добавила таблеток "Florenette A" по инструкции, Fe-0,1. Выживет? Очень хотелось-бы! Стоит на подоконнике (пока).




Изменено 9.4.09 автор Фалина
2009-04-0909/04/2009 17:57:10
#805124
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Фалина

неплохо бы еще нитраты посмотреть, это- корм для растений. обычно в них нет дефицита, но все таки убедиться.
эгерия как и многие другие мелколиственные растения лучше реагирует на жидкие удобрения ( в них также железо содержится). я добавляю немного тетра планта или серы флоры. а таблетки укладываю под корни каким нибудь криптокаринам....
лучше верните в аквариум, добавьте немного удобрения, лучше жидкого в 1/4 от рекомендуемой дозы. в банке оно точно погибнет. пусть даже ветки какое время просто поплавают. Если не выживет, могу дать при случае своей. Каждые 2 недели срезаю аппетитные пушистые верхушки и отправляю к малькам. там она и загинается.
И все таки со светом бы точку поставить. с тестом на железо уравляться легко. когда почти перестает определяться - сигнал, что надо добавлять удобрения. не надо даже со шкалой сравнивать. Достаточно просто на глаз.
2009-04-0909/04/2009 22:00:09
#805403



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top