go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Имеется бетонный пол

В новом кирпичном доме. Имеется новый аквариум с площадью 1600Х600 и предполагаемым весом со всем со всем до ~800 кг. Бетонные плиты пола имеют пролет 4750 (длина комнаты). Ширина плит чуть больше метра.
Собственно вопрос: если в середину плиты - в самое слабое место поставить указанный аквариум - как отреагирует указанная плита?

Задавал вопрос одному хорошему умному человеку - он мне посоветовал сходить в ЖЭК. Я сходил. Там не знали ничего и посоветовали позвонить по какому-то номеру. Я позвонил. Там не знали ничего и посоветовали позвонить начальнику. Начальник не знал ничего, но сказал позвонить через несколько дней - типа он посмотрит. На этапе нескольких дней я потерял бумажку с телефонами и именем отечеством неизвестного начальника и теперь начинать все заново не хочу.

2004-07-0808/07/2004 17:03:38
#115159
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

По идее, ответ могут дать в проектно-строительной организации, проектном институте и т.п. Один из путей поиска - найти контору, которая согласовывает перепланировки жилых помещений.

2004-07-0808/07/2004 17:11:14
#115161
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Да, это, конечно, правильно

Только, думаю, в нашем городе проектного института нет. Хотя, контора какая-то должна быть. Я бы хотел, чтобы кто-то, кто делал такое откликнулся. Воспользовавшись поиском, я находил, что люди делают рыборазводни в хрущебах, где пол, я так думаю, куда менее прочный. Другой вопрос, что я хочу поставить аквариум не у несущей стены, а как раз наоборот в центре плиты. Представляются себе 10 человек, зашедших в комнату и компактно вставших у этой стены и думается, что это не должно быть проблемой.

2004-07-0909/07/2004 08:51:38
#115260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
India
13 года

Из всех плит предпочтительна та, которая опирается длинной стороной на несущую стену. Поставив на нее вплотную к стене, ИМХО прочности плиты хватит. А ответить точно может инженер-проектировщик из любой организации, которая строит жилье. В строительном институте на кафедре ЖБИ тоже ответят по делу. А в ЖЭКе врядли.

2004-07-0909/07/2004 08:52:08
#115261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
India
13 года

А какая конструкция перекрытия у Вас ? В хрущевках оно из тех же многопустотных плит, что и в панельках. Кроме тех серий домов, где сплошные плиты на квартиру.

2004-07-0909/07/2004 08:55:09
#115263
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

конструкция перекрытий такая

стандартные шестиметровые плиты. Ширина где-то чуть больше метра на глаз. Плита опирается на несущие стены малыми своими сторонами. Остаток плиты торчит наружу, образуя балкон. У стены, где планируется поставить аквариум, торчит маленький кусочек соседней плиты - сантиметров 10, а дальше идет та плита, на которую попадает аквариум. По конструкции подставки ножки не попадают на тот торчащий кусочек. Планирую распределить нагрузку, сделав широкое основание у ножек, особенно задних.

2004-07-0909/07/2004 09:02:37
#115267
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Предложить соседям снизу создать античный портик с колоннами в центре комнаты для подпорки вашей плиты Смайлик :D

2004-07-0909/07/2004 09:03:49
#115268
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Мы с женой об этом тоже подумали. А еще нам советовали купить им страховку.

2004-07-0909/07/2004 09:04:58
#115270
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
India
13 года

А кто находится на той стороне несущей стены ? Смайлик :)
Есть, кстати, подтвержденный расчетами вариант, для случаев когда перекрытие - г... - повесить аквариум на стену. Однажды мы это проделали в доме сталинской постройки с кирпичными стенами и деревянными перекрытиями со шлаковой засыпкой. Нужно было поставить аквариум меньше вашего раза в 2 по длине и по весу. Сварили из уголка консоль и повесили ее на наружную стену на анкерах.
Аквариум уже переехал вместе с владельцами, а консоль жива и сломать ее можно только взорвав дом Смайлик :D. Прочности такой штуки хватит и на ваш аквариум, у той был 2-кратный запас.

2004-07-0909/07/2004 09:23:03
#115273
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1

20 года

Выдержит

Даже если не принимать во внимание сложные расчеты вы сами подумайте - у вас часть плиты выходит наружу - балкон, а теперь поробуйте прикинуть какого этой плите на первом этаже - в месте перехода ее из комнаты на балкон - на нее же по сути опирается весь, построенный выше, дом - и ниче не плющит ее.

2004-07-0909/07/2004 09:42:55
#115276
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Дом-то опирается

но ведь он же не на изгиб ее выламывает!

2004-07-0909/07/2004 09:48:46
#115279
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1

20 года

изгибается

я думаю как только его не колбасит... под ветром и при "хождении" грунтов
У нас дома, к примеру, зимой двери можно мизинцем закрывать, а летом всей рукой надавливать надо...

2004-07-0909/07/2004 09:51:49
#115281
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

На другой стороне несущей стены находится

коридор. А на стену не буду вешать. У нас полку на кухне проблема повесить - сверлишь, так стена рассыпается - дюбель не держится.

2004-07-0909/07/2004 09:55:18
#115283
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
India
13 года

Прочность бетона на сжатие очень высокая. А прочность армированной плиты на изгиб - совсем другая физика.
У Вас же новый дом - и так фигово построен ? Смайлик :o
Однозначно нужна консультация инженера-строителя.
А что из стены сыпется - кирпич, цемент или штукатурка ?

[Изменено 9-7-2004 автор Крыс]

2004-07-0909/07/2004 10:05:07
#115287
Новичок

Аватар пользователя

1
Lithuania Kaunas
19 года

Акварум у тебе будит упиратса не на одном точке , о на плошеде всего акварума, если вес 800 кг давил на одну точку , тагда может быт проблем, о так можес спакойно ставить акварум . Прикин что такда бы случилос во време строки , падон с кирпишем силикатним весить 1 тона и болче о их ставит на той же бетоной плите, о если точнея то бетоная плита выдерживаеть около 2 т неизменея параметров то есть неизгибает, о далше вес если добовить она начинает изгибатса

2004-07-0909/07/2004 11:18:34
#115309
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Стена кирпичная

Покрытая толстым слоем штукатурки. При сверлении дырки часто образуется целый кратер в стене. Да и кирпич тоже сверлится легко и непринужденно. Дюбели приходится иногда вклеивать.

[Изменено 9-7-2004 автор Инженер]

2004-07-0909/07/2004 11:22:55
#115312
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
13 года

Похоже что аквариум литров на 500-550. У меня аналогичная ситуация: стоит по середине плиты (монолитная железобетонная толщиной 200 мм, длина 7,5 м!). Долго бодался со своим иженером-строителем, до конца не понял, но резюме такое: ни хрена не рухнет. Вот если уставить всю площадь аквариумами - то вроде бы нагрузка превышает предельно допустимую. А так нагрузка распределяется по всей плите - за счет арматуры в плите, полового покрытия (паркет или доска в этом случае предпочтительнее). Для справки: нормативная нагрузка для жилых помещений в 1975 г - 150 кгс/м2, предельная 600 кгс/м2.

2004-07-1515/07/2004 13:16:38
#116589
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Аквариум на 480 литров

Я уже собрался (решил) ставить. Думаю, что все будет нормально. На полу паркет. Под ножки сварной подставки сделаю блины стальные, чтобы распределить нагрузку.

2004-07-1515/07/2004 15:53:31
#116639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101

17 года

Большие блины будут торчать наружу - не эстетично. Мальнькие - нет смысла. Идея с блинами актуальна если площадь блинов больше площади опоры подставки.
Почему не поставить на подставку? Проблема выравнивания?

2004-07-1515/07/2004 18:02:39
#116678
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

каждый сам себе кузнец собственных трудностей :)


сообщение Инженер
Я уже собрался (решил) ставить.

Если абстрагироваться от сопромата и выносливости бетонных плит то в голову приходят следующие мысли:
- этот аквариум треснет во время первой же хорошей пьянки
- будет выполнять роль "чемодана без ручки" и все будут биться об его острые углы.
- чтобы подвести к нему электрику придется изгаляться с подпольными каналами, которрые в свою очередь будут ослаблять плиту.


сообщение Инженер
Представляются себе 10 человек, зашедших в комнату и компактно вставших у этой стены и думается, что это не должно быть проблемой.

А представить что десять настоящих гостей устроят гопаньки вокруг этого "десятичеловекового" аквариума ?

Удачи в начинании. Она тебе понадобится Смайлик :D

[Изменено 15/7/2004 автор jav]
2004-07-1515/07/2004 18:40:06
#116684
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
India
13 года

Проблему пьянок в квартире уважаемого Инженера считаю несколько преувеличенной. Смайлик :PСмайлик :PСмайлик :P
Надеюсь, уважаемая Жена Инженера возьмет все под личный контроль. Смайлик :)
Опять же, попробуйте прикинуть вес хорошего книжного шкафа, или серванта, и тп. От обычной мебели, набитой под завязку, нагрузки на пол тоже немаленькие. И ничего, все вокруг пляшут и не проваливаются.
А блины на распределение нагрузки вряд ли повлияют, они нужны только чтоб паркет не продавить ножками.

2004-07-1616/07/2004 08:41:43
#116773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 2
Russian Federation Dubna
16 года

Веселимся мы всегда вместе и от души,

так что под контролем чаще все держит муж Смайлик :23:, а не я.
Аквариум же будет стоять в спальне, дабы умиротворять после насыщенного рабочего дня, а танцы, ясно дело, проходят в большой комнатеСмайлик :54: Смайлик :55:
Только не забыть бы мне гостей попросить, чтобы они топали, не вступая в резонанс, как те солдаты, что шли в ногу по мосту и мост провалился. Смайлик ;)

2004-07-1616/07/2004 08:51:11
#116776
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Такс, по порядку

Блины, возможно, не эстетично, но что делать-то? Паркет продавится однозначно. Площадь каждой из четырех ножнек где-то, на память, 7Х4=~30 см.кв. Лучше увеличить.
Насчет подпольных каналов - да что вы, бог с вами. Все воткну в розеточку за аквариумом.
Пьянки? Ну все может быть - но не в этой комнате. Там кроме 2-3 аквариумов, шкафа огромного и огромной кровати больше ничего не будет. В смысле места. Только между аквариумами, стоящими у противоположных стен небольшая площадь, чтобы можно было посидеть наслаждаясь и обслуживать аквариумы. Негде там плясать. Да и не дам никому. Я во время всяких праздников трясусь, чтобы туда вообще ходили по-минимуму. Световой день у них кончился и все тут, все свободны.

Да, кстати, а чем это место так плохо в плане пьянок? Чем оно хуже всех остальных?

2004-07-1616/07/2004 09:00:20
#116779
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Так вы еще и спать в этой комнате собираетесь ? :)


сообщение Инженер
Там кроме 2-3 аквариумов, шкафа огромного и огромной кровати больше ничего не будет.

У меня год аквариум простоял рядом с кроватью. Не сказать что много шумел, но ночью его было слышно. Сказывался "эффект тикающих часов", которые днем не слышно, а ночью некоторые человеки под них спать не могут.
На сон не жаловались, но кончилась эпопея тем что аквариум перекочевал в гостинную.

А по поводу банки в центре комнаты - я от такой идеи отказался. Проблем с выносливостью плиты не было (пол гостинной совмещен с фундаментом Смайлик :)). И даже не возникало эффекта "чемодана без ручки" - он достаточно органично делил длинную гостинную на 2 части. Но
- аквариум попадал в зону размахивания руками гостей
- превращался из понятного пристенного в непонятную ширму.

Так что вот - решайте сами Смайлик :). А несколько резкий тон моих выступлений наверное вызван некоторой долей белой зависти Смайлик :).

ЗЫ: GeneZ в нитке тумба под банку 720 л хорошо расписал процедуру выравнивания поверхности под большую тумбу.
Ну и согдасно той же методике под тумбу можно кинуть толстую деревянную или ДСП плиту тех же размеров - она должна неплохо распределить нагрузку и предохранить паркет. Ее тоже можно выровнять силиконом по методике GeneZ-a если на паркет кинуть полиэтиленовую пленку.

Удачи Смайлик :)

[Изменено 16/7/2004 автор jav]

[Изменено 16/7/2004 автор jav]
2004-07-1616/07/2004 09:58:34
#116801
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
13 года

"У меня стоит"

Мой 530л, грунт - 60 кг. Общий вес с тумбой думаю под 800 кг. Пол - бетонная плита + стяжка 10-15 см, фанера два слоя по 1 см, слой пробка, паркет. Тумба и аквариум куплены в Аквалого. Аквариум - Дания, тумба к сожалению, отечественная: ДСП 16 мм!!! - 4-е вертикальных ребра+задняя стенка, нижняя и верхняя столешница тоже 16мм - как выдерживает сам удивляюсь. Но в Аквалого заверили - проблем не будет. Уних стоит 740 л на аналогичной тумбе.
Ножки - деревянные шайбы, диаметр 7 см, высота 1,5 см - всего 8 шт (по 2-е на каждое ребро).
В рекламном буклете производителя аквариума - 740 л стоит на тумбе из ДСП (толщина ребер и столешницы на взгляд тоже не более 16 мм) и самое главное на 6-и цилидрических металлических ножках (с регулировкой). Диаметр ножек не более 7-8 см.

Мой запущен 2-а месяца назад.

2004-07-1616/07/2004 10:17:25
#116807



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top