go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Еще один вопрос по фильтрации.

Сразу оговорюсь - когда-то раньше этот вопрос уже задавали, но я не смог найти его с помощью функции поиска, т.к. забыл ключевые слова и даже раздел, куда он помещался.

Суть вопроса такова.

Разные ли бактерии Nitrosomonas и Nitrobacter в пресной и морской воде?

Если они одинаковые, не имеет ли смысла запускать морские и мангровые аквариумы с высокой нагрузкой биофильтра в пресноводном режиме, с тем, чтобы позже постепенно увеличивать соленость до оптимума?

Если они разные, почему бактериальный препарат Stress Zyme от Aquarium Pharmaceuticals носит маркировку "для пресной и морской воды"?

С уважением.

2004-08-0404/08/2004 09:13:22
#121105
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

И, кстати.

Только что попадалось в одной из веток сообщение относительно Sera Nitrivec и Sera Ammovec - как я понял, в них одни и те же бактерии, но в разных начальных концентрациях.

Все же, неужели это одни и те же микробы?

С уважением.

2004-08-0404/08/2004 18:11:33
#121316
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

похоже что специально подбираются штаммы бактерий

Если не врут конечно.
http://www.prodibio....

ЗЫ: сорри, переводить сейчас некогда.

2004-08-0404/08/2004 18:35:14
#121320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Тогда как же живет Stress Zyme?

Штамм штаммом, а в инструкции не написано, что для пресной и морской воды Stress Zyme разный.

Рекламку прочитал с интересом, спасибо.

С уважением.

2004-08-0404/08/2004 18:41:15
#121323
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

про Stress Zyme подобного описания не нашел.

Говорят просто что для пресной и морской.
http://madhunag.trip...

А в предыдущей рекламке было явно сказано что выбраны конкретные штаммы из за их живучести и в морской и пресной ....

[Изменено 4/8/2004 автор jav]

2004-08-0404/08/2004 18:49:30
#121324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Почитайте статьи доктора Хованека. Думаю, они Вам покажутся интересными.

http://www.marinelan...

http://www.marinelan...

http://www.marinelan...

http://www.marinelan... [/q]

И еще

http://www.marinelan...

[Изменено 8-4-2004 автор Michael]

2004-08-0404/08/2004 19:36:26
#121330
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Спасибо за ссылки.

Статьи обязательно прочту.

А из рекламки у меня закрепилось в памяти почему-то, что штаммы выбраны из-за живучести в морской воде, хотя предназначены для пресной. Не тем местом прочитал... время у нас уже позднее...

С уважением.

2004-08-0404/08/2004 19:38:26
#121331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Для морской и пресной воды должны быть разные штаммы, но кого это интересует? Народ ведь покупает все подряд, т.к. разобраться, работает ли все то, что продается, хотят и могут далеко не все.

Препараты для запуска!

2004-08-0404/08/2004 19:49:04
#121333
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Тогда чуть-чуть подкорректирую вопрос.

При запуске морского аквариума откуда берутся "естественным образом" штаммы "морских" бактерий азотного цикла? С морскими животными занести их нельзя - требуется минимум 45 дней "устаканивания", чтобы высадить хоть плохонькую рыбку. В "континентальном" воздухе вероятность самопроизвольного заноса этих штаммов близка к нулю. Что же делать? Неужели обязательно идти на поклон к обладателям "моря"? (В моем случае последнее неприемлемо - знакомых с "морем" нет.)

Или все-таки бактерии сами как-нибудь "организуются" в колонии?

С уважением.

2004-08-0404/08/2004 20:29:06
#121342
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

В морских аквариумах, как раз, нитрификацией занимаются те самые Nitrosomonas и Nitrobacter. По крайней мере, это следует из экспериментов Хованека ( http://www.marinelan... )

Эти штаммы есть и в пресноводных банках, но не являются там основными нитрификаторами. Даже если Вы запускаете "Мертвое море" (без живого песка, камней, и кораллов), то волноваться не стоит: этого добра хватает вокруг нас. Хотя, если Вы говорите об "устакаивании", то речь идет, все-таки, не о пустой банке с синтетической водой, не так ли? Иначе, что там так долго устаканивать?

[Изменено 8-5-2004 автор Michael]

2004-08-0505/08/2004 07:25:38
#121371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Вот! Это то, что надо!

Теперь все встало на свои места... А то меня в свое время очень напрягало, почему на фильтрующем субстрате из моей первой канистры Nitrobacter winogradskii было всего 4-5% (при вполне пристойном качестве воды).

Спасибо за консультацию. Сеогдня буду подробно читать все присланные ссылки; разобраться досконально в принципах нитрификации есть святой долг аквариумиста...

С уважением.

2004-08-0505/08/2004 08:14:28
#121381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Немного оффтоп: может быть я туплю с утра, но какой в этом практический смысл ?

С точки зрения науки или разработки био-стартера наверное это все весьма полезно.

Но с практической точки - свято место пусто не бывает. Если есть место с пищей и еще не заселенное то кто-то там из нитрификаторов обязательно заведется.

2004-08-0505/08/2004 10:21:45
#121415
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 11
Russian Federation Velikiy Novgorod
19 года

сообщение Александр Харченко
разобраться досконально в принципах нитрификации
Если не затруднит, можно потом краткое резюме по результату предпринимаемого исследования?
2004-08-0505/08/2004 12:22:21
#121446
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25

12 года

Обязательно.

Попробую воспользоваться услугами клинико-биохимической и микробиологической лабораторий нашего института.

С уважением.

P.S. Опыты опытами, а запускать "море" мне придется, похоже, по стандартной апробированной схеме - сперва Stress Zyme, через 10 дней молли, потом опять Stress Zyme... и так пока нитриты в ноль не отъедут. А жаль. Как эффектно было бы "приучить" к морской воде полностью развернутый биофильтр, вынутый из мангровика с 15 промилле солености!..

2004-08-0505/08/2004 12:34:53
#121451
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Ну, дык, возьмите нашатырный спирт и запустите свой биофильтр (нитрификацию) безо всякой рыбы.

Вот тут я распространялся о таком безрыбном запуске (см. мое сообщение от 15 янв. 2003):
Просьба высказаться об аммиаке

А если Вы еще, в процессе запуска, пару-тройку раз бросите в банку по щепоточке рыбьего корма, то, вдобавок к нитрификаторам, у Вас разовьются и минерализаторы .


[Изменено 8-5-2004 автор Michael]

2004-08-0505/08/2004 20:42:59
#121614



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top