go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

Воздух в фильтре!

500й Unimax периодически изрыгает пузырьки газа, раз в 10...40 минут. Может ли внутри фильтра происходить накопление растворенного в воде газа, или он где то воздух подсасывает? Аква 200л с травой, светом и СО2.

2010-03-1717/03/2010 15:54:58
#1082659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2052 70
Иркутск
10 мес.

UnicornDS445
подсасываетСмайлик :( у нас так JBL накрывался.Сначала раз в день, потом раз в час, потом всё чаще и большеСмайлик :(
2010-03-1717/03/2010 16:26:00
#1082690
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

UnicornDS445

На импеллере выделяется кислород. Мой эхайм - то же самое вижу. НО... ночью выделения нет - нет света - мала концентрация растворенного кислорода..
2010-03-1717/03/2010 16:30:32
#1082698
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation Moscow
12 года

Скорее всего, это не связано с тем, что фильтр накрывается, но проверить это можно так: выключить фильтр на час-два и посмотреть - не будет ли где-то подтекать... Более вероятные причины: либо подсасывает где-то в соединениях, либо - подсасывает заборный шланг (возможно, распылитель стоит близко к нему или в воде есть взвесь из пузырьков воздуха)

2010-03-1717/03/2010 16:41:46
#1082712
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

Мнения разделились, пожет СО2 отключить и посмотреть? Не будет не угл газа ни кислорода тогда в воде?. Насчет подсасывает: есть серьезный аргумент против этого - почему тогда он не течет? Это же разгерметизация тогда!

2010-03-1717/03/2010 16:42:30
#1082713
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

сообщение Рыжая-1
Скорее всего, это не связано с тем, что фильтр накрывается, но проверить это можно так: выключить фильтр на час-два и посмотреть - не будет ли где-то подтекать... Более вероятные причины: либо подсасывает где-то в соединениях, либо - подсасывает заборный шланг (возможно, распылитель стоит близко к нему или в воде есть взвесь из пузырьков воздуха)


Попробуем отключить... По поводу заборника - все перебирал/менял, не помогло, распылителей нет, явной взвеси газа тоже не наблюдается. НО! кстати! рядом с заборником висит отсадник. в конце дня под ним огромный газовый пузырь образуется! (может там расточка пузыряет или еще что). Получается тоже самое может и в фильтре происходить?
2010-03-1717/03/2010 16:47:20
#1082716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

UnicornDS445

Не течет из-за разрежения - то есть Вашего "подсасывания". Смайлик ;)
Если отключить, давление будет выше атмосферного - должен потечь. Смайлик ;)
Если не течет - не парьтесь - это кислород, штатный режим нормального травника с СО2 Смайлик ;)
2010-03-1717/03/2010 17:34:00
#1082756
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation Moscow
12 года

Абсолютно согласна с предыдущим автором :-)

2010-03-1717/03/2010 17:50:04
#1082771
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Tetera
Если не течет - не парьтесь - это кислород, штатный режим нормального травника с СО2 Смайлик ;)

Не всегда. У меня начинает шуметь при сильно-забитом префильтре. А от переизбытка О2 - практически никогда.
2010-03-1717/03/2010 18:50:19
#1082834
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation
1 года

сообщение jav
У меня начинает шуметь при сильно-забитом префильтре. А от переизбытка О2 - практически никогда.

От накопления воздуха в импеллерной камере?
2010-03-1718/03/2010 01:51:11
#1083256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

[qОт накопления воздуха в импеллерной камере? ]serg-radomir[/q]
Я проверял (где-то здесь писал об этом опыте Смайлик ;) ) - там не воздух, а практически чистый кислород. Смайлик ;) Что у jav - не знаю. Вполне может и воздух от разрежения.

2010-03-1818/03/2010 11:58:26
#1083482
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Tetera

По-моему, если "начинает шуметь при сильно-забитом префильтре" и при этом в импеллерной камере скапливается газ /не важно, какой/, то причина тут наиболее вероятна в разгерметизации фильтра. То есть, помпа откачивает из фильтра с определенной силой, а поступление воды из аквариума, вследствии забитости префильтра, ограничивается, таким образом, внутри фильтра создается разреженное состояние и при определенном значении разрежения воздух подсасывается извне. Откуда именно -вопрос другой, ИМХО.
2010-03-1818/03/2010 14:55:51
#1083682
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Москва
2 года

Проверьте плотность прилегания трубок в водозаборе над уровнем воды, скорее всего там и подсасывает воздух.

2010-03-1818/03/2010 15:10:34
#1083704
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

сообщение serg-radomir

Tetera

По-моему, если "начинает шуметь при сильно-забитом префильтре" и при этом в импеллерной камере скапливается газ /не важно, какой/, то причина тут наиболее вероятна в разгерметизации фильтра. То есть, помпа откачивает из фильтра с определенной силой, а поступление воды из аквариума, вследствии забитости префильтра, ограничивается, таким образом, внутри фильтра создается разреженное состояние и при определенном значении разрежения воздух подсасывается извне. Откуда именно -вопрос другой, ИМХО.

Ну это вы уже совсем загнули, прям таки вакуум в фильтре, переходящий в разгерметизацию! Сомневаюсь, что если заткнуть заборник внешника палцем - оттуда пызыри пойдут, это надо чтобы при этом шланги на соплях висели, или трещина, плохое уплотнение в прокладках. Если сравнивать разрежение, создаваемое насосом и давление столба воды в шлангах, то я думаю первое будет много меньше (ИМХО)
2010-03-1818/03/2010 15:13:25
#1083713
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

сообщение Кушнеров
Проверьте плотность прилегания трубок в водозаборе над уровнем воды, скорее всего там и подсасывает воздух.

Единственное реальное место, где может подсасывать. Но там уже проверял.
2010-03-1818/03/2010 15:14:59
#1083715
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение UnicornDS445
... это надо чтобы при этом шланги на соплях висели, или трещина, плохое уплотнение в прокладках.


Именно эти причины и имелись в виду, как наиболее вероятные.


Если сравнивать разрежение, создаваемое насосом и давление столба воды в шлангах, то я думаю первое будет много меньше (ИМХО)


А нет-таки давления столба воды по причине засоренности префильтра Смайлик :)
2010-03-1818/03/2010 15:59:01
#1083755
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

вследствии забитости префильтра, ограничивается, таким образом, внутри фильтра создается разреженное состояние и при определенном значении разрежения воздух подсасывается извне. Откуда именно -вопрос другой, ИМХО. serg-radomir

Нет. Это явление кавитации. Про негерметичность забудьте
2010-03-1818/03/2010 16:38:49
#1083781
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Tetera

Вероятностей две. И забывать о такой не стоит, возникнуть может после каждой новой сборки.
2010-03-1819/03/2010 00:28:48
#1084310
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение serg-radomir

Если сравнивать разрежение, создаваемое насосом и давление столба воды в шлангах, то я думаю первое будет много меньше (ИМХО)


А нет-таки давления столба воды по причине засоренности префильтра Смайлик :)

Столб воды - это разница в уровнях входа и выхода фильтра при его работе. Обычно у канистровых фильтров разница в уровнях между входом и выходом равна нескольким сантиметрам. На сколько большое давление будет при высоте водяного столба в 5 см?
Расположение фильтра и шлангов при перекачивающей воду помпе роли не играет. Зато потери в системе могут очень сильно влиять на скорость воды:
http://www.aqa.ru/po...

Tetera же сказал о кавитации. Она это и есть. Выделение из воды растворенных в ней газов. А в воде травника с принудительной подачей СО2 концентрация газов повышенная...
2010-03-1819/03/2010 01:41:54
#1084358
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Daxel, Tetera

Не понимаю, в чем спор Смайлик :)
Выше моего поста ув. коллега Tetera уже упоминал про возможность кавитации, вопрос я задавал конкретно именно ув. коллеге jav и именно по его случаю, и высказывался, соответственно, тоже по ономуму.

Изменено 18.3.10 автор serg-radomir
2010-03-1919/03/2010 02:36:02
#1084382
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение serg-radomir
Выше моего поста ув. коллега Tetera уже упоминал про возможность кавитации...

Нет там возможности. Там есть кавитация. Цитирую:
Кавитация по википедии.


Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости...

Движущаяся вода создает давление, называемое динамическим давлением или динамическим напором. Это - функция скорости воды. А скорость воды в канистровом фильтре изменяется при прохождении водой участков, имеющих разную площадь поперечного сечения. Отношение скоростей воды на участках с разными площадями поперечного сечения обратнопропорционально отношению площадей этих сечений.
Другими словами, при вхождении потока воды из шланга в канистру фильтра ее динамическое давление уменьшается во столько раз, во сколько раз площадь потока в канистре больше площади потока во входном шланге. А раз давление упало, то растворенные газы тут же начинают выходить из воды.
Могу расписать зависимость растворения газов в воде от парциального давления газа при постоянной температуре...

ЗЫ. Я не спорю, а объясняю, почему нельзя применять термин "столб воды" к движущемуся потоку в свете приведенных мной цитат...
2010-03-1919/03/2010 12:31:21
#1084587
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Daxel

В общем, объяснения этого не для меня, не по адресу Смайлик :)
О физике процессов я в курсе Смайлик :smart:
2010-03-1919/03/2010 13:52:03
#1084702
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение serg-radomir
вопрос я задавал конкретно именно ув. коллеге jav и именно по его случаю

А вот тут надо уточнить выделяются ли пузыри. jav сказал про шум, при забитом префильтре.
Из своих наблюдений: загрязнённые фильтра частенько начинают шуметь, особо часто этим грешат хюдоры, и ресуновские головы. Как мне кажется здесь причина в затруднённом потоке, что возможно увеличивает вибрацию ротора из-за нагрузки. Правда и шум здесь другой, нежели выходящего воздуха.
2010-03-2020/03/2010 04:23:18
#1085411
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение 127
А вот тут надо уточнить выделяются ли пузыри. jav сказал про шум, при забитом префильтре.
Из своих наблюдений: загрязнённые фильтра частенько начинают шуметь, особо часто этим грешат хюдоры, и ресуновские головы. Как мне кажется здесь причина в затруднённом потоке, что возможно увеличивает вибрацию ротора из-за нагрузки. Правда и шум здесь другой, нежели выходящего воздуха.


Именно потому и вопрос к ув. jav звучал:

"От накопления воздуха в импеллерной камере?"
2010-03-2020/03/2010 10:49:47
#1085509
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

отключение внешника на 1 час к протечке не привело (ни в шлангах, ни в голове, ни в переходном блоке), отключение СО2 на сутки ситуацию не меняет, плеваться стал чаще...

2010-03-2222/03/2010 08:36:57
#1087303



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top