go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Бакопа Монье и гедиотис Зальцмана: очевидная разница?

Меньше года назад, впервые отправившись на московскую Птичку, я приобрела симпатичное растение, с названием которого определилась намного позже по справочникам: это была бакопа Монье

для форума


Растение у новичка пережило нелегкие времена: низкую освещенность, ракушечный грунт "Морская фантазия", потом грунт с мраморной крошкой, посадки вместе с горшочком, но ни разу не пожаловалось...

для форума


Потом наконец я запустила большой аквас, уже на правильном грунте, с хорошим светом, и вот как симпатично оно разрослось (cправа):

95 литров


Несмотря на довольно медленный рост, трижды уже обрезала, предлагая на форуме, и заселила им вторую маленькую банку. Именно для низких маленьких банок это растение очень подходит.

И все бы ничего, да тока в одном магазинчике увидела это же свое растение, один в один, а к нему прикреплена бирка: Hedyotis salzmannii (гедиотис Зальцмана)! Я давай пытать продавца, а он отвечает, мол, отличить их можно по скорости роста: бакопа растет быстро, а гедиотис очень медленно. Ну вот так я "догадалась", что у меня скорее всего - Гедиотис.

В моей литературе информация по Гедиотису была скудной, а в инете чаще всего повторяла слово в слово инфу из литературы: http://aquarium-ua.c... (это описание, включаяя фото, полностью копирует справочник Кассельман):
для форума

"Hedyotis salzmanii
Гедиотис Зальцмана
Rubiaceae (Мареновые)

Место естественного обитания: Южная Америка, Южные регионы.

Описание растения: в аквариуме прямостоячее, мелколистное стебельное растение. Листовые пластинки крестообразно-супротивные, широкие, яйцевидные, длиной до 1,2 см, шириной 0,8 см, светло-зеленые. Цветы надводные, белые, обычно четырехлепестковые.

Уход за растением: быстрорастущий, светолюбивый вид. Легко приспосабливается к разным температурам и жесткости воды, однако предпочитает низкие температуры и мягкую, кисловатую воду, насыщенную СО2
Размножение растения: черенками.
Применение: группой на переднем или среднем плане.
Оценка: стойкий, пластичный вид; рекомендуем.
Среда обитания: в проточных водах с минимальным содержанием минеральных солей, на ярком солнце.
Естественная высота растения составляет 20-50 см.
Минимальные рекомендуемые размеры аквариума 60 л.
Скорость роста Hedyotis salzmanii от средней до быстрой.
Рекомендуемые температурные параметры 10-25 оС.
Кислотность воды 6,0-7,5 рН."

Однако по счастливой случайности я наткнулась на сайт, который позже отчего-то уже не выскакивал в поисковиках: http://www.aquaporta... , где информации было существенно больше. Правда здесь мой гедиотис чаще всего называли Oldenlandia salzmannii (ольденландией Сальзмана):

для форума

Cette plante, recente dans le commerce aquariophile, a subit quelques variations taxonomiques; ainsi, on trouvera frequemment l'appellation Hedyotis salzmannii 1840 ou, plus rarement, Anotis salzmannii 1830. C'est sous ce dernier nom que P. Salzmann a erige l'holotype depuis Bahia au Bresil. Le dernier binom Oldenlandia salzmannii date du 6 Septembre 1893.

Maintenance en aquarium :

En culture emergee, cette petite plante ressemble a s'y meprendre a Bacopa monnieri, mais apres acclimatation a la culture en immergee, elle revele une toute autre morphologie. La croissance est tres lente, mais presente l'avantage de constituer des plantations denses qu'apprecieront les aquascapeurs. En effet, Oldenlandia salzmannii est une rare plante a tiges a ne pas monter vers la lumiere le plus rapidement possible, mais elle tend a stoloner et, cree ainsi, un massif dense d'une 10 de centimetres de haut.

Pour une croissance optimum, il faut un eclairage intense, une lumiere forte, sinon, malgre ses qualites de stolonifere, elle finit par grandir vers la surface (ou elle fleurira). Les qualites d'eau et de temperatures sont peu importe, mais un aquarium tropical type "amerique centrale" sera parfait!

Photo de Oldenlandia (Anotis) salzmannii en fleur emergee :
для форума


aquariologie et histoire de Oldenlandia (Hedyotis) salzmannii :

Recemment, un etablissement de Floride confirme l'existence dans l'ouest de l'Alabama de Hedyotis salzmannii ou Oldenlandia salzmannii, et en tous cas, une Rubiaceae.

Hedyotis salzmannii, alias Oldenlandia salzmannii, a ete decouvert par J.R. Burkhalter poussant a l'etat sauvage pres de Pensacola, en Floride, et a proximite du comte de Baldwin, Alabama aux USA. C'est le premier dossier de cette espece d'Amerique du Sud en Amerique du Nord et elle est presumee etre une introduction accidentelle.

En 1977, un specimen d'une petite rubiacee au port prostre a ete recueilli par James R. Burkhalter a Pensacola, en Floride. Il n'a pas ete facilement identifie, et comme il semblait etre un Hedyotis, il a ete envoye a Fosberg (un specialiste). La plante est herbacee, avec un port prostre, presque filiforme, les tiges et les fleurs axillaires pedicellees. L'exemplaire n'a pas de fructification, mais la constitution vegetative semble etre proche de Hedyotis australis WH Lewis et D.M. Moore (egalement connue sous l'appellation Houstonia micrantha), du sud des Etats-Unis. D'autres specimens ont ete recueillis sans fruits, du coup, aucune precision supplementaire sur l'identification n'a pu etre determinee. La suite de l'histoire revele que la ressemblance avec Hedyotis australis est superficielle et les deux plantes aquatiques ne temoignent pas de relation.

Au cours des dernieres revisions, les travaux de Terrell se sont interesses a cette plante, et ont emprunte tous les specimens disponibles, soit cinq collections, dont trois a partir des herbiers de Floride, c'est a dire un a partir de la localite dans la region de Pensacola, et un, Burkhalter 8753, depuis le comte de Baldwin, dans le sud de l'Alabama, adjacente a la zone de Pensacola. La derniere est une collection portant des fruits et semences, et Fosberg, sur l'hypothese que l'espece est nouvelle, a elabore une description. Les fruits et les semences, cependant, ont montre que les plantes appartenant a la section Hedyotis Oldenlandia (ou du genre Oklenlandia) plutot que de la section Edrisia (ou genre Houstonia).

Terrell, apres une etude, suggere que l'espece pourrait etre Oldenlandia thesiifolia (St. Hil.) K. Schum., 1889), une espece de plante aquatique assez repandue en Amerique du Sud (Bresil, Argentine, Uruguay, Paraguay) sur la base de Hedyotis thesiifolia. Fosberg, en comparant les deux souches, souligne toutefois, que le nom le plus ancien de l'espece est Anotis salzmannii (1830). Fosberg continue a maintenir Hedyotis lato sensu, y compris en tant que Oldenlandia et Houstonia. Dans le cadre de ce concept, le nom correct est Hedyotis salzmannii (DC). Steudel. En definitive, Terrell maintient Oldenlandia comme un genre de Hedyotis et Houstania.

Вот кусочки автоматического перевода текста, смысл уловить можноСмайлик :))):
"В культуре возникло, этот небольшой завод напоминает несколько monnieri Бакопа, но после акклиматизации в глубинной культуре, они раскрывают различные морфологии. Рост происходит очень медленно, но имеет то преимущество, что плотные насаждения оценят акваскейперы. Действительно, Oldenlandia salzmannii это редкое растение, объясняется не идти на свет как можно быстрее, но она стремится к подземной части стебля, и таким образом создает густую массу 10 сантиметров в высоту.

Для оптимального роста, необходимо яркий свет, яркий свет, в противном случае, несмотря на его большой Бентграсс , в конечном счете вырастет до поверхности (там, где это цветок). Воды качества и температуры, не важно, но аквариуме тропических типа "Центральная Америка" будет отлично!"
Смайлик :)

Прочтя сие веселенькое описание, я уже процентов на 80 уверилась в том, что у меня именно Ольденландия, хотя цветов, понятно, не видала. Вскоре после покупки я видела у себя на подводных стеблях бутоны, но они не зацвели или я их отрезала, не помню в общем... С тех пор зацвести под водой растение не пыталось.

Сумятицу опять в мои мысли внесла тема: Бакопа собирается цвести , но, к счастью, в ее конце уважаемый ablabys добавил свое следующее описание:
"Разница у меня очень заметна в типе роста - просто-таки даже при желании не спутать.

Бакопа растёт прямо вверх, потихоньку давая побеги от корня - не более того. Воздушных корней на стебле практически нет.

Хедиотис же у меня вверх практически вообще не растёт, зато обильно даёт боковушки, тянущиеся параллельно грунту - в итоге растение, посаженное рядом с приличным кустом лобелии, успешно её закрыло, затенило и слегка придушило, чего я совершенно не ожидал. Более того - хедиотис смог придушить и росший рядом хем, который, отчаявшись пробиться вверх сквозь плотные побеги, стал уползать в сторону, к свету.
Сам побег внешне похож на побег бакопы Монье, но листики реально тоньше, междоузлия короче, и вниз свивают густые и белые корни.

Но, честно говоря, при определении веток "в лотке" я бы вряд ли отличил... "

Вот теперь только, после такого описания, я на все 100% уверенаСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D, что у меня Бакопа Монье, а не какое-то другое растение!

Изменено 13.4.10 автор Апельсина
2010-04-1313/04/2010 11:33:16
#1108523
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Если бы уважаемый ablabys поставил сюда фото своего Гедиотиса, было бы просто супер! Особенно хоцца посмотреть как он "душит" лобелию и хемиантус Смайлик :334: И надеюсь автор не расстроился на мое дословное цитирование...

Изменено 13.4.10 автор Апельсина

2010-04-1313/04/2010 11:53:24
#1108538
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Фотографировать я не умею, уж не обессудьте

Hedyotis salzmanni


Это фото примерно середины января - с тех пор шапка хедиотиса заметно увеличилась, лобелия сзади закрыта полностью, впереди - частично.

Видно, что вертикальных побегов почти нет, они растут или наклонно, или горизонтально - причём в ювеле со штатным освещением, т.е. никакого "прижимания светом" к грунту нет.

Кроме того, вся масса побегов на фото растёт из 1 (одного!) стебля, посаженного в грунт примерно около середины октября - и, если брать общую высоту куста, увеличилась она буквально сантиметров на 5...
2010-04-1313/04/2010 23:42:09
#1109192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

ablabys

cпасибо за фото!
случайно наткнулась на конкурсные фотографии "Живой воды"
для форума

Мне кажется, на фоне эйхорнии растет гедиотис? Общее фото аквариума не удалось к сожалению закопировать с хорошим разрешением, но его можно посмотреть по ссылке: http://forum.vitawat... , в самом конце страницы (конкурсант N21). Мне кажется у него гедиотис растет дважды (пер. и ср. план, а между ними какая-то бакопа... Так вот, тот, что на пер. плане, стелется, а тот что на среднем, растет к поверхности, тк ему более некуда расти! Но он именно пытается все равно разветвиться и напустить корни...

Изменено 14.4.10 автор Апельсина
2010-04-1414/04/2010 10:31:51
#1109383
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

То, что вам удалось с ЖВ вытащить - ИМХО, типичная бакопа Монье.
А на фото на собственно ЖВ я не разобрал Смайлик :( - в центре перед эйхорнией там эта вот бакопа, а впереди - не понимаю, что, м.б., и хедиотис, но, м.б., и бакопа южная? Листики слишком округлые для хедиотиса, а междоузлия длинноваты - и цвет листа немного другой, хедиотис скорее серовато-зелёный, а на фото растение салатовое.

А та "бакопа", которая между ними - кустик справа, да? побеги тоненькие и вверх растут? - это, ИМХО, линдерния.

2010-04-1414/04/2010 12:33:44
#1109503
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

ablabys

Да, все-таки на фоне эйхорнии бакопа?... просто интересно, как бы гедиотис рос в условиях, когда вширь ему расти некуда... Я так поняла из описания что вверх, "там где это цветок"Смайлик :D

А линдерния она такая полосатая должна быть, да? Одного семейства с бакопами - норичниковых! Значит я почти угадала Смайлик :55:
2010-04-1414/04/2010 20:11:52
#1109986
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Апельсина
ИМХО, рос бы он точно так же, как у меня - места там хватит более чем, был бы куст вполводы, а со светом, судя по окраске и поведению остальной ботвы, всё обстоит куда лучше моего Смайлик :)

Линдерния не обязательно полосатая - окраска листа проявляется в зависимости от условий по-разному, обычно у хлоротиков чем растению лучше, тем менее выражен рисунок, и наоборот.

Да, кстати - ещё нечто, могущее считаться отличием - посмотрите на листики хедиотиса и листики бакопы Монье: у бакопы они заметно круглее, у хедиотиса - более вытянутые...
2010-04-1515/04/2010 01:05:04
#1110293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

ablabys

Насчет длины листочков: у меня бакопе чем кайфовее (грунт заилился, корневую массу нарастила), тем жирнее побеги, длиннее на них листочки. Чем ей скуднее, тем да, круглее и мельче.

Но вот ведь Кассельман пишет про гедиотис: "в аквариуме прямостоячее", только что вчиталась... В этом французское описание и ее расходятся, вот и думай в чем дело в освещенности или еще в чем? И на фото у нее довольно хиленькое растеньице, с очевидно тонкими листиками. Не то что французское или Ваше, жирное, наглоеСмайлик :D Может еще дело в удобренности почвы, как считаете?
2010-04-1616/04/2010 12:45:58
#1111541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177 3
Москва
11 года

У Бакопы монье круглые толстенькие листочки, как здесь: Кажется, это не монетница!
У Вас какая-то другая Бакопа.

Изменено 14.10.10 автор tonalli

2010-10-1414/10/2010 07:40:53
#1239189



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top