go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Очистка садового K2SO4

Встретил я как то в одной старой теме способ очистки от примесей садового сульфата калия.

"Разведите побольше смеси в кипятке в банке 1-2 литра, отфильтруйте и поставьте в холодильник. Утром K2SO4 накристаллизуется на стенках. Сливайте воду и соскребайте соль."

Есть ли смысл в такой очистке? И если мутный осадок остается стоит еще раз соскобленный порошок растворить и прогнать?

Прошу только не предлагать не париться и купить все в хим реактивах. Город у нас небольшой и насколько я знаю реактивы привозят только под заказ. Да и думаю многим другим эта тема будет интересна по причине недоступности компонентов ХЧ и ЧДА.

2011-05-2727/05/2011 21:29:14
#1434146
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

tiger33

Утром K2SO4 накристаллизуется на стенках...
Смайлик :D, так как мнения о том, что выпадает в осадок, а что кристаллизуется на стенках (гипс или сульфат калия) разошлись... Калий
"Буйский химический завод" выпускает в качестве удобрений уже перекристаллизованный сульфат калия http://www.greenhous...
Если такого не купить, то достаточно простого отстаивания, затем можно трубочкой аккуратно слить с осадка. Я даже никогда не фильтровал, никаких проблем не было.

Изменено 27.5.11 автор e99
2011-05-2727/05/2011 22:25:37
#1434167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

e99


Не фильтровали, тоесть использовали садовый как есть? Сливать трубочкой с верха осадка что то?
А как использовали садовый, бодяжили и расвор просто стоял с осадком?
2011-05-2727/05/2011 22:44:03
#1434176
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

tiger33


Тут вся фишка в том, что сульфат калия как и любая другая соль имеет разную степень растворимости в воде при различных температурах.
К примеру, при температуре воды в 100 градусов растворимость сульфата калия составляет 30 грамм на 100 грамм воды, а при температуре около 5-6 градусов около 5 грамм на 100 грамм.
так вот лишние 25 грамм в теории кристаллизуются на стенках емкости.Но это в идеале, а в реале не вижу смысла пытаться растворить более 10 грамм на 100 грамм воды: когда будете фильтровать от гипса, то вода остывает и кристаллы осаживаются на фильтрующем материале в месте с гипсом.
мутный осадок осторожно сливаете. Если вода имеет слабенькую муть, то лучше просто отфильтровать, а не заново перекристализовывать поскольку с каждым разом у вас все меньше и меньше будет ценного сульфата калия
ИМХО, дома ХЧ и ЧДА не получите и не нужно фантазировать о том, что сможете их получить дома.
не забывайте что в литре вы растворите в идеале 80-100 грамм сульфата калия, а после холодильника получите в лучшем случае 30-50 грамм сульфата. А потом из этого нужно выпарить воду и получить соль.
Я лично на собственную голову приключений нашел с этой перекристаллизацией: 4 дня возни чтобы получить 20 грамм сульфата и засрать кухню.

Но лично я бы поступил иначе: на пакетах пишут сколько Калия или К2О в процентах находится в пакете.
Если брать K2SO4 вообще без примеси ( рассмотрим эту идеальную соль) то Калия в ней будет 44,8 % или 54% K2O

У меня на балконе лежит для статьи про удобрения сульфат калия садовый. на пакете написано не менее 50% К2О. значит в пакете всего 41% Калия.
для чего я все это рассказываю:я лично при постановке опыта возьму к примеру 4 грамма калия (или 9,7 грамма садового сульфата калия) и растворю это в 0,5 литра воды комнатной температуры. в воде с температурой 20-30 градусов растворяется 8-10 грамм на 100 грамм воды.
так что весь калий отлично раствориться.потом эту воду пропущу несколько раз через фильтрующий материал, чтобы отфильтровать весь гипс и малорастворимые примеси.
Конечно, многие скажут что в воде не чистый калий, а как минимум есть немного сульфата кальция (гипса) который растворяется в воде с температурой 25 градусов в количестве 0,1...1 грамма на 100 грамм воды.
Мой ответ прост:
1.можете начинать перекристализовывать калий, чтобы получить нужные 10 грамм сульфата калия (или 4 грамм калия) вы изведете кучу садового, потратите кучу времени и уделаете гипсом кухну
2. заказывайте реактивы соответствующей чистоты поскольку выгода сомнительна с игрой в перекристаллизацию.
2011-05-2727/05/2011 22:52:21
#1434181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

сообщение Sebbb
1.можете начинать перекристализовывать калий, чтобы получить нужные 10 грамм сульфата калия (или 4 грамм калия) вы изведете кучу садового, потратите кучу времени и уделаете гипсом кухну
2. заказывайте реактивы соответствующей чистоты поскольку выгода сомнительна с игрой в перекристаллизацию.

Третий вариант: сыпать сухой порошок прямо в аквариум после подмены. Собственно я так и делаю.
2011-05-2828/05/2011 06:42:33
#1434254
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
4 час.

Sebbb

Дим, полностью с тобой согласен! Возьни много, выход вещества не велик, чистота сомнительна. Но, как разумная альтернатива, прокатывает.
Самое гнусное в операции очистки- это фильтрация. Гипса очень много. Когда делал первый раз, вода имела тёмно коричневый цвет. Хрен знает, что там было намешано.
По идее, можно вначале сделать не концентрированный раствор.Что бы не наблюдалась кристаллизация.Потом эту смесь отстоять, или сразу начать фильтровать, потом выпарить. Процесс фильтрации очень длителен из за большого количества гипса, забивающего фильтрующий материал.Фильтровать через синтепон не получится, только через бумагу.
Вобщем, проще попросить на форуме кого нибудь купить чистый и выслать почтой.
2011-05-2828/05/2011 13:22:48
#1434324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Hedin

В общем то можно и у нас заказать, просто заказывать тоже время надо да и калий садовый уже лежит) Написано 50% калия. Но раз все так геморно то наверное можно и заказать, тем более много то его не надо.
2011-05-2828/05/2011 16:47:50
#1434387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
4 час.

tiger33

Да как раз калия много и надо. Да попробуйте. Всё надо пробовать. Сам недавно повторил сей подвиг. Приспичит и ещё повторю Смайлик :)
Кстати , сегодня видел буйский калий.Там его 27 процентов.Остальное? Мусор.
2011-05-2828/05/2011 22:18:40
#1434567
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Hedin


почему 27 %?
2011-05-2828/05/2011 22:43:21
#1434580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
4 час.

Sebbb
Дим, а фиг его знает.Написано в составе, плюс ещё что то 9 процентов.Я взял себе монофосфат.Надо бы ещё селитры прикупить, но не было. Не москва у нас, торгуют всякой дрянью.
В прочем, если Валера будет проездом в химлабе, закажу чистые, мне хватит до конца жизни.
2011-05-2929/05/2011 09:39:19
#1434658
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

В химически чистом K2SO4 содержится 44% калия.
Если пересчитать в K2O получим 62%

В буйском калии К2О 50%. Неплохо для удобрений. Остальное - гипс в осадке.

Отстаиваем и трубкой сливаем (чтобы не взмутить) прозрачный слегка желтоватый раствор сульфата калия, осадок выбрасываем.


Изменено 31.5.11 автор e99

2011-05-3131/05/2011 12:54:52
#1435760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение e99
В химически чистом K2SO4 содержится 44% калия.
Если пересчитать в K2O получим 62%


А вы ничего не путаете?
чтобы перейти от калия в К2О нужно умножить количество калия на 1,2 и тогда получается что К2О будет 52,8%
2011-05-3131/05/2011 16:25:00
#1435875
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

Sebbb

Спасибо за поправку! Ошибся... Спешил, обед заканчивался Смайлик :)
Считается так:
К атомному весу калия нужно добавить половинку веса кислорода
39,1 + (16/2) = 47,1
47,1/39,1 = 1,2

Таким образом:
Точное содержание калия в химически чистом K2SO4 - 44,87%
Если пересчитать в K2O 44,87*1,2 = 53,8%
2011-05-3131/05/2011 19:43:24
#1435964
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

e99


Мне попалось удобрение: К2О -не менее 50%, а калия в нем 46%, максимально, как уже было посчитано бывает 44,8%
Если перейти от К2О то калия 41%, тогда откуда 5% появилось.
Лично я так и не понял.
2011-05-3131/05/2011 20:14:18
#1435985
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

Sebbb

Такое могло бы быть, возможно, если кроме сульфата присутствуют другие соли калия (цианид к примеру Смайлик :D).
А скорее всего это тот случай, когда не стоит верить написанному.
2011-05-3101/06/2011 00:17:53
#1436101



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top