Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника (страница 3)
	Други, помогитИ! Хочу записать видеолекцию для новичков о теории и практике аквариумного света. Встал вопрос о том, чтобы вывести формулу, какая мощность светодиодного света в Вт нужна для медленного, среднего и быстрого травника. Есть определенные наработки, но нужна статистика, чтобы проверить свои выкладки. Что от вас нужно: 1) Аквариум с любым светодиодным светильником, установленным не менее месяца назад и с нормально растущей травой (не стагнирующей). 2) Установить на смартфон приложение для измерения фотосинтетически активной радиации (PAR). Называется оно «Photone» 3) Выбрать в нем тип источника света и сделать измерения PAR (измеряется в μmol·m−2·s−1) на таком же расстоянии, как расстояние от источника света до поверхности грунта. В каком виде прислать информацию: 1) Модель светильника 2) Мощность освещения, Вт 3) Фотопериод (время освещения, например, с 8:00 до 16:00) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1 (см) 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. 6) Если в светильнике есть пресеты (типа Shrimp, Fish), то дать название или указать мощность по каналам RGB. 7) Общее фото аквариума Примечание. На этом фото аквариум на 22 Вт. Вот пример как прислать информацию на примере моего аквариума, когда светильник работает с мощностью 22 Вт. 1) Модель светильника: Chihiros WRGB II PRO 30 см 2) Мощность освещения, 22 Вт 3) Фотопериод:с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00 (всего 8 часов) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1=31,5 см 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. PAR1=142 μmol·m−2·s−1. 6) Пресет Shrimp. Для чего мне эта информация? У меня есть теоретические значения PAR от производителя для Chihiros WRGBII, Beams. Есть несколько данных по замеру разных светильников профессиональным прибором для измерения PAR (стоит несколько сот долларов). Есть теоретические расчеты. Набрав статистику, я смогу понять, насколько точные показания у приложения Photone, насколько точны теоретические расчеты, и попробую вывести формулу определения PAR по значению мощности светодиодного света. Моему аквариуму почти 1,5 лет. Большую часть времени свечу с мощностью 22 Вт. Но до этого месяц светил 30 Вт, два месяца 14 Вт. Самые слабые светильники на рынке светят 8 Вт. Посмотрите ниже результаты замеров и сравнение с теоретическими выкладками. Я сделал замеры на трех расстояниях от светильника: Р1 – на дне, Р2 – посередине аквариума, Р3 – на поверхности воды. Примечание. На этом фото аквариум 1 месяц при свете 30 Вт. Как измерять? Не нужно в аквариуме топить смартфон - измерьте на сухую. Вот фото. Результаты измерений внес в таблицу Интерпретация. Таблица с желтой шапкой – результаты замера PAR с пресетом Shrimp с разной мощностью свечения (8, 14, 22 и 37 Вт) на расстояниях Р1, Р2 и Р3. Использовался смартфон с Photone. Таблица с зеленой шапкой – то, что прогнозировалось теоретическими расчетами и то, что очень близко к результатам измерения профессиональным прибором. Как видно, Photone выдает значения, близкие к теоретическим/профессиональным на расстоянии 31,5 см (столбец К). При мощности 22 и 37 Вт погрешность 1%. При 8 и 14 Вт – 15%. На более близких расстояниях почему-то получается значение PAR намного выше теоретических и измеренных профприбором. Поэтому эти значения не беру в расчет. Примечание: табличка внизу – значения PAR с пресетами Buce, Green и All. Кто не очень в теме, в зависимости от PAR принимается решение о необходимости подачи СО2 и удобрений. • PAR 20-50 – медленный травник • PAR 50-90 – травник со средней скоростью • PAR 90 и выше – быстрый травник Примечание. Можно посмотреть таблицу значений PAR для разных растений здесь: https://disk.yandex.... Заранее спасибо за помощь! Жду данные в том объеме, как перечислил выше. Особенная благодарность владельцам Week Aqua 90 P, Chihiros WRGB II (без PRO) и светильников на светодиодах SMD 5050 – по ним у меня есть либо официальные данные PAR, либо измеренные точным прибором. Поэтому будет легче проводить анализ. P.S. Ниже коллеги отписались, что на iPhone программа платная. Поэтому просьба относится только к владельцам Android. Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A Внимание! Отменяется просьба! Эксперимент показал, что прога не работает. Детали здесь: ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A
	2024-04-2525/04/2024 14:22:50 #3149023 Нравится SiD78

sokolik67 Постоянный посетитель 653 369 Москва 4 час.	Ответить
	SiD78 « Вариант, но это ж без воды получится» Поправка же на воду вполне известна , если не со свежей корягой…
	2024-04-2626/04/2024 09:24:55 #3149178

Dlinb Свой на Aqa.ru 2065 489 Астрахань 3 час.	Ответить
	Sergey PAT_A что iPhone платный Это не проблема для владельцев айфона, они же его для этого и покупали
	2024-04-2626/04/2024 09:25:29 #3149179 Нравится sokolik67, Sergey PAT_A

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A измеряю на сухую. Звучит очень печально)))))
	2024-04-2626/04/2024 09:25:30 #3149180 Нравится Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить
	SiD78 У меня готова презентация для лекции по теории света. Получается 125 слайдов. Там и объясняю, что есть PAR - доступное для фотосинтеза излучение, а есть PUR - та часть, что реально используется растениями. В Вашем случае PAR будет одно, а PUR намного меньше. Dlinb Не хочу здесь холивар между владельцами Андроид и Айфона разводить, но никогда не понимал вторых. То с переброской фоток с телефона на комп проблема, то на планшете Word криво работает, то программы платные.
	2024-04-2626/04/2024 09:27:39 #3149181

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A В Вашем случае PAR будет одно, а PUR намного меньше. Вот тут ничего не понял, как и когда ты про удобрения мне рассказывал, а про табуретки/стулья понял)) Схожу в КБ, чтоб уж не совсем на сухую и постараюсь завтра замерить мои А801 и А451. Но это если в деревню не укачу. Кстати, а они нужны ваще?
	2024-04-2626/04/2024 09:32:42 #3149182 Нравится Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить
	SiD78 Нужны. Особенно на расстоянии от рассеивателя до дна. Причем, в идеале два варианта: 1) Сколько светит 1 светильник. 2) Какие значения получаются в центре при установке 2-х светильников, как на аквариуме. На сегдоняшний день у меня измерения есть только моего светильника. Нужно сравнить.
	2024-04-2626/04/2024 09:34:44 #3149183 Нравится SiD78

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A но никогда не понимал вторых У меня и те и те есть, по многу. Никаких проблем с айфонами никогда не было, кроме платных прог. Ну понятное дело сейчас из-за санкций айфон просто звонилка.. Но это оффтоп конечно)
	2024-04-2626/04/2024 09:35:58 #3149184 Нравится Sergey PAT_A

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	sokolik67 Я разве где то говорил, что растения растут без света? Скажу больше, при интенсивном свете все растет и без правильных спектров, при условии что есть чем питаться, это СО2, макро и микро.
	2024-04-2626/04/2024 09:36:03 #3149185

Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить
	SiD78 Вот тут ничего не понял, Наверное, я объяснять не умею. Речь идет о том, что светильник может иметь мощность 200 Вт (при них он обеспечит определенный PAR) и им можно светить в аквариум 10 литров объемом. Но, если растение закрыть чёрным пластмассовым ведёрком, то оно из этого PFDD получит 0 - то есть PUR =0).
	2024-04-2626/04/2024 09:42:37 #3149187

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A Не, ты точно не виноват)))
	2024-04-2626/04/2024 09:46:05 #3149188 Нравится Sergey PAT_A

sokolik67 Постоянный посетитель 653 369 Москва 4 час.	Ответить
	Vetka01 «… и без правильных спектров…» Вы нашли для своего аквариума определенный тип светильника , со спектром под которым все растет - отлично… и остановились , все больше ничего знать не надо . А ТС ставит несколько иную задачу. Вот если бы Вы поделились , используя предложенную методику , уверен многим было бы интересно и познавательно…
	2024-04-2626/04/2024 09:46:29 #3149189 Нравится Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить
	Vetka01 Я вас немного огорчу, аквариумистикой занимаюсь уже лет 40 Было бы здорово, если бы Вы с таким огромным опытом, хотя бы выложили фотки аквариумов (наверное, их были десятки за это время) с подписью: лампы такие-то, мощность такая-то, расстояние до грунта столько-то. Даже без измерений было бы интересно посмотреть/сравнить.
	2024-04-2626/04/2024 09:49:14 #3149191 Нравится sokolik67

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A А их как, на 100% включать?
	2024-04-2626/04/2024 09:53:40 #3149192

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	Sergey PAT_A В большом 180 Zetlight Lancia 2 742 (2шт) 28+28 вт. 2500 + 2500 лм. И Eheim classic plant 970 лм. 13 вт. В 20 литрах Sylvania (параметры не знаю) В 10 литрах Акваель Леди Плант (параметры не знаю) Изменено 26.4.24 автор Vetka01
	2024-04-2626/04/2024 09:54:02 #3149194 Нравится ВладимирЩ, SiD78, sokolik67, Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Постоянный посетитель 795 665 Екатеринбург 22 мин.	Ответить
	SiD78 Чем больше инфы, тем лучше. Во-первых, на ту мощность, при которой твой аквариум стоит (ты же фотку общего вида вместе с измерениями пришлешь?). Во-вторых, можно и на другой (100%, 50% и т.п.). Vetka01 Классные аквариумы! Хотелось бы информацию: Sergey PAT_A с подписью: лампы такие-то, мощность такая-то, расстояние до грунта столько-то. Vetka01 В большом 180 Zetlight Lancia 2 742 (2шт) 28+28 вт. 2500 + 2500 лм. И Eheim classic plant 970 лм. 13 вт. В 20 литрах Sylvania (параметры не знаю) В 10 литрах Акваель Леди Плант (параметры не знаю) Большое спасибо! На 100% мощности? Расстояние от светильника до грунта? Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A
	2024-04-2626/04/2024 10:01:10 #3149197

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	sokolik67 Вы хоть своими банками поделитесь)))
	2024-04-2626/04/2024 10:12:02 #3149199

SiD78 Свой на Aqa.ru 4214 5028 Москва 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A Если всё сделаю, конечно пришлю. Но "на сухую" и "в натуре" у меня огромная разница)) Даже если убрать Ряску, под ней ещё Лимнофила, К. Апоногетонолистная и Людвигия))
	2024-04-2626/04/2024 10:15:41 #3149200 Нравится Sergey PAT_A

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	Sergey PAT_A А какой смысл измерять расстояние до грунта, если каждое растение имеет свою высоту? Про мощность тоже не совсем корректно. На режиме рассвет у каждого канала одна мощность, режим утро другая, день третья, закат четвертая.
	2024-04-2626/04/2024 10:17:01 #3149201 Нравится Sergey PAT_A

sokolik67 Постоянный посетитель 653 369 Москва 4 час.	Ответить
	Vetka01 …ну я то начинающий аквариумист , ствж раз в 10 меньше Вашего . Так что не судите строго…
	2024-04-2626/04/2024 10:44:56 #3149210 Нравится Denis57, Сафи, Sergey PAT_A, Vetka01

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	sokolik67 Vetka01 …ну я то начинающий аквариумист , ствж раз в 10 меньше Вашего . Так что не судите строго… Красиво! Барбусам Денисони не тесновато в таком объеме?
	2024-04-2626/04/2024 10:53:27 #3149212

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12317 4023 49 мин.	Ответить
	Торопыжка Или ты забыл, что площадь пропорциональна квадрату размера, а объём - кубу? Да не забыл я, не переживай Просто все эти тонкости с тем, что надо делить не на литры, а на дециметры, большинством новичков воспринимаются, как заумь. Наша задача, как опытных аквариумистов - дать новичку простой и ясный ориентир. Допустимая освещённость настолько широкие диапазоны приемлемости имеет, что промахнуться даже с "ватт на литр" практически невозможно. Надо быть проще, тогда люди в аквариумистику и потянутся
	2024-04-2626/04/2024 11:05:35 #3149216 Нравится ivvanko

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12317 4023 49 мин.	Ответить
	Sergey PAT_A Насмешили. Хорошо! Смех продлеват жизнь, говорят Вот посмотрел я видео - если обладатель светильника не понимает, что значат все эти термины Если кто не понимает, что значит "зрелый" аквариум, и т.п., там есть пояснялки. В них всё подробно расписано. Да, надо было в видео показать, как ими пользоваться, потому что далеко не до всех такое простое действие не доходит... 1) Посмотреть на практике в цифрах "Все же не стоит ожидать очень высокой точности измерения PPFD с помощью камеры смартфона". Какая точность - 5% или 25%? Скорее всего в среденем даже больше чем 25% для Адроидов, для Айфонов - меньше 25%, но больше 5%. 2) Посмотреть на практике "Погрешность будет существенно варьироваться от особенностей измеряемого спектра" - 5% или 25%? Ровно то же самое, что и п.1. 3) Интересно же проверить сколько реально в моем аквариуме PPFD. В таком случае надо НЕПРЕМЕННО калибровать именно ваш смарт по прибору. Я был уверен, что Вы, как производитель светильников экстра класса, воскликните: "О! Еще одна возможность показать всем потенциальным покупателям, что китайское г...но - китайское г..но". Китайские светильники говно не потому, что под ними не растёт! Ни в коем случае! Разумеется, растёт и никак не может быть иначе. Но - рассуждения "растёт - не растёт" низводят светильник до уровня керосиновой лампы. Если же мы говорим о современном светильнике, то его ГЛАВНАЯ задача - уметь делать красиво. А вот с этим у китайских светильников, мягко говоря, слабовато. И побежите измеряете парметры всех своих светильников Как вы думаете, мы делали замеры наших светильников, если они прямо в интерфейсе PPFD показывают? Особенно с учётом того, что ошибка на практике в большинстве случаев менее 10%? Разумеется, мы делали не просто много замеров, а ДОФИГИЩА! и бросите клич по всем знакомым, у кого стоит китайское г...но. Но и здесь нет интереса. Конечно. Зачем? Я выше уже в 100501 раз высказал простейшую мысль. Нет ни малейшего интереса и нужды рассматривать светильник как средство для выращивания ботвы. Мало одного? Ну поставьте два У нас аквариум не для выращивания ботвы. Это надо понимать в первую очередь. До тех пор, пока это простейшее знание не проникнет в разум, не стоит тратить время на какие-то действия, вряд ли они будут в правильную сторону. P.S. Все равно я доволен, что затеял эту затею - хоть увидел, что "то, что я думаю" не равно "тому, что другие думают". Скажу вам по секрету - это обычно дело. Вот если бы все думали похоже, то это было бы крайне необычно Vetka01 А чушь заключается в том, что не только свет влияет на рост растений, но тут об этом ни слова. А что, тема разве о выращивании растений? И одна реклама чудо светильников от DNK, от которой уже просто мутит. Почему вас мутит? Потому что у вас нет денег купить наш светильник? Не подумайте, что я вас так завуалированно обозвал нищебродом. Ни в коем случае. Мне интересно понять - почему вас мутит от того, что: 1. Рекламы нет. 2. Упоминаются факты. То есть правда. Неужели вас мутит от правды? Ну давайте тогда я перейду на привычный вам формат. То есть навру с три короба. С этого мутить не будет? Vetka01 при интенсивном свете все растет и без правильных спектров, при условии что есть чем питаться, это СО2, макро и микро. Вы не поверите, но с этим сообщество аквариумистов полностью разобралось ещё году так в 1993 в RU.AQUARIA. С тех пор ничего не изменилось. Если для кого-то это простейшее знание до сих пор в диковину - что ж... всего знать невозможно
	2024-04-2626/04/2024 11:22:56 #3149218 Нравится Sergey PAT_A

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	DNK Меня мутит от вас и вашей рекламы лавочки «Три бобра», которая якобы лучше всех в мире. Корону снимите, станет легче на мир смотреть. А по поводу нет денег на светильник))) БУ ГА ГА)))) Изменено 26.4.24 автор Vetka01 Изменено 26.4.24 автор Vetka01
	2024-04-2626/04/2024 12:04:57 #3149222

Лениво Свой на Aqa.ru 4556 8845 Москва 28 сек.	Ответить
	Vetka01 Миллионы аквариумистов имеют замечательные красивые аквариумы, абсолютно не заморачиваясь той нудной чушью, которую тут обсуждают. Это про то, как хорошее хобби превратить в психическое заболевание. Поздравляю! Миллион + 1 ))
	2024-04-2626/04/2024 12:19:16 #3149228

Vetka01 Посетитель 434 82 1 4 час.	Ответить
	Лениво Вас мне поздравить не с чем. Хотя нет, + 1 форумный троль))
	2024-04-2626/04/2024 12:21:01 #3149230 Нравится Лениво