Модератор , Представитель Aquabalance
|
Земелька (страница 8) |
Собираюсь в Старое Косино в район 3-х озер за пробной партией земли для питательного слоя в растительный аквариум. Есть у кого-нить желание составить компанию. Сразу скажу, что это 1-й опыт подбора земли, и нет никакой гарантии, что он будет успешным, но пробовать надо ибо дорогу осилит идущий. |
|
#693645 Нравится Эльфыч
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Jenshen4ik может просто отдельными постами эволюцию показывать |
|
#815659 |
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
bolkaМожно и так. Суть в том что даже имея 2 банки, мне приходиться каждый раз уточнять о какой именно банке идет речь, чтобы читающий понимал ситуацию. Честно говоря это немного напрягает. Разбираться форумчанам придеться по никам. Я решил дать название своей банке с озерной землей - "Московский голландец" или "Маленький московский голландец" т.к. вскоре будет большая банка (234л), все с той же озерной землей и имеется рабочее название и для нее - "Большой московский голландец". Для банки 22л с компостной землей название пока не придумал, но там в основном криптокорины и может быть название будет связано с этим. Пока с дизигном там не ахти, но в дальнейшем по этой дисциплине тоже подтянусь и выложу фото. Кроме крипт там растут: дидиплис, погостемон, глоссостигма, элеохарис. |
|
#815930 |
Посетитель
|
|
сообщение Novichok13 А не пора ли статью написать со всеми своими выкладками??? |
|
#817262 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
Jenshen4ikИнтересная мысль.Надо систематизировать все фотографии(они имеются) по схеме закладки земельного грунта и дальнейшему развитию банки. И разобраться бы еще с хемом Куба, а на это нужно время. Над одними фотками надо посидеть часа 3-4, а его-то сейчас и нет. В дальнейшем наверное нужно будет сделать так. Кстати, хотел принять участие в конкурсе маленьких банок на Акваплантсе, а Андрей(Wayward) написал что народ сейчас этим мало интересуется и вроде как все по-тихому сошло на нет, несмотря на оживленный интерес вначале. На стиль NA Такеши Амано моя банка откровенно не тянет(да и желания не было делать банку в этом стиле и опыта по дизайну маловато), но на голландца - пойдет(хотя тоже весьма условно). |
|
#817266 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Novichok13 покажи |
|
#817804 |
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
bolkaНа 7-ой странице, ссылка на блог, он открывается с фотками этой банки. |
|
#817945 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Novichok13 ага это видел впечатляет ... я просто подумал что новое что то. .... |
|
#818475 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
bolkaНовое будет попозже. В компостной банке (22л) пока подращиваю дидиплис на заднем плане и на переднем плане - глоссу и элеохарис(который почему-то не очень идет). Погостемон дал 4 детки вокруг себя по радиусу, но верхушки кто-то жрет. Креветки и улитки могут? Креветок не кормлю, пусть обрастания поджирают. Еще есть в этой банке грунтовые улитки(толстые, коричневые) - может они поджирают мой погостемон? Да, еще одно наблюдение.......с рыбами растения росли получше. Они в принципе растут, даже дидиплис покрывается пузырьками, но по-моему с рыбсой повеселее было. |
|
#819052 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Novichok13Ценность навоза ышо ни кто не отменял! |
|
#819100 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
BelvaНикто и не отрицает ценности оного. Но там и без него заряд - будь здоров. Рыбсой заселю снова немного позже, хочу разобраться с погостемоном и хемом Кубой, чтобы он хорошо укоренился и пошел в рост - да так чтобы я это заметил. Но у меня много диверсантов - улитки и креветки, а чтоб их всех вывести - химию лить не буду, а руками - задолбался. Да и культуру дафнии и циклопа жаль. |
|
#819103 |
Постоянный посетитель
|
|
Novichok13 а вы со2 используете в земляных банках? |
|
#820528 |
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
galaktionovВ том-то и дело что нет. Но как таковую подачу углекислоты из баллона не только не отрицаю, но и приветствую. В перспективе на свою большую банку накоплю денег и обязательно поставлю баллон. Брагу пробовал ставить на биогумусную банку, но помучавшись 7-10 дней плюнул на это дело, т.к. контроля никакого, свежезаряженная слишком сильно подает, а под конец заряда - еле-еле. Мне не понравилось отсутствие контроля за РН. С баллоном таких проблем нет, с его помощью надеюсь понизить РН с 7.5 до 7. |
|
#820588 |
Постоянный посетитель
|
|
Novichok13 я не знаю деталей, но мне кажется улучшить рост растений в ваших условиях, когда много питательных веществ в грунте, очень помог бы со2. с брагой вообще просто. на амании почитайте, если не смотрели. рекомендации простые. на 2л воды 150гр сахару. и чегонть белкого для питания бактерий. я засыпал 1ст.л муки. и 1 ч.л соды. по реактору там тоже описание есть. разница с со2 и без заметна на глаз. к тому же я еще на бедном грунте тест делал. начитавщись статей по грунтам решил сделать одну банку со слоистым грунтом. снизу вверх слои: 1. крупная галька (лавы пока не нашел) 2-5см. слой 3см. 2. галька помельче 1-2см. слой 2-3см. 3. торфяной грунт-земля в смеси с песком 1-2мм и вермикулитом 32/32/32%. слой 1-2см. + уголь остальное. 4. мелкий гравий 1-2см верхний слой 3см и выше. свету будет 1.5вт/л. и со2. бражкой. советы и рекомендации готов выслушать. |
|
#820883 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение galaktionov ИМХО все что пишу только мое мнение ... 1. Вместо крупной гальки использовать большие камни для создания рельефа дна. 2. галька помельче 1-2см. слой 2-3см 3. торфяной грунт-земля 4. вермикулитом слой 1-3 см. + уголь остальное 5. Песок 6. мелкий гравий 0,5 см верхний слой 3см и выше. |
|
#820915 |
|
Постоянный посетитель
|
|
bolka разделение на слои грунта, вермикулита ченть даст? в чем смысл деления? зы. по гравию сверху опечатался.. гравий от 2 до 6мм. Изменено 27.4.09 автор galaktionov |
|
#821290 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
galaktionovПо идее - должно работать, СО2 только улучшит ситуацию, свет 1.5вт на литр - моздчно, походу растюка должна переть - мама не горюй. Только поначалу, особенно с таким светом будьте предельно осторожны, и СО2 в самом начале можно не давать, а вот когда растения начнут расти - вот тогда-то и углекислота будет очень кстати. Про мое отношение к СО2: брагу не хочу ставить принципиально. Когда пулял СО2 в биогумусную банку - растения поперли, но быстрый выгон растений не есть для меня цель, тогда я ставил бражку для того чтобы просто немного разогнать банку и все, хотя нитраты упали очень быстро за короткое время. А в земельной банке если и будет СО2 - то только из баллона, но поменьше. На большую банку буду ставить 5л - не меньше. Но только нынче кризис и с деньгами туго, так что это только в перспективе. |
|
#821308 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
bolkaПо-моему песок - лишний. |
|
#821311 |
|
Посетитель
|
|
Всем здравствуйте. Novichok13, перечитала тему - очень интересно. Честь и хвала, что находите время каждый шаг фиксировать! |
|
#825046 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
KsKsВ наши ряды прибыло Благодарю за оценку моего скромного вклада в наше общее дело. Вливайтесь в обсуждение как и все. Касательно Вашей цели(выращивать растения для других банок): довольно проблематично будет выдергивать кустовые растения(крипты, эхи и т.п.) не напылив, т.к. в понравившемся грунте они отращивают сильную корневую систему, да и некоторая длинностебелка от них не отстает. Хотя стричь длинностебелку Вам с таким(приличным) светом придеться частенько, особенно если начнете подавать СО2 дней через 8-10 после запуска. Достичь декоративности Вам придеться путем тщательной планировки посадки перед запуском.. Как Вы собираетесь уберечь икру тетр от креветок? Креветки - это конечно хорошо, но потом от них не избавиться без химии или без рыб их поедающих. Если в состав Вашего почвогрунта уже входят эти компоненты(вермикулит, древесная зола), то может и не стоит их докупать. Я добавлял древесный уголь где-то четверть от общего объема земли, и немного меньше вермикулита. РН Вашей почвосмеси нормальный, но я-бы не рискнул укладывать ее слоем более 1см. И если не горит запуск, то может стоит предварительно "сквасить" почвосмесь перед закладкой ее в акву? И в случае с предварительным сквашиванием и без него я бы рекомендовал использовать "Байкал ЭМ-1", добавив его немного в грунт. Галька не фонит? Каким слоем собираетесь укладывать на дно почвогрунт? Какой толщины слой гальки предполагается сверху? Длину светового дня в первую неделю-полторы, сделайте не более 4 часов ибо это есть краеугольный камень появления водорослей вначале(мое мнение). Фильтр сильно не включайте, иначе на избытке органики ( в первые дни все-равно будет максимальный ее выброс в воду) и сильном течении - рискуете получить бороду. Я растения помещал в акву - когда начиналось устанавливаться биологическое равновесие. Советую запастись перед запуском роголистником(всегда его использую для этих целей). Ни одной банки без него не запускаю. Воду в первый месяц можно не подменивать, а просто доливать и на подмены выходить потихоньку, начиная со второго месяца и с 10-15% от общего объема воды. Но это тоже не константа, хотя и подмены через день-два не нужны вовсе, иначе так биологическое равновесие вообще не сможет установиться. |
|
#825271 |
Посетитель
|
|
Novichok13 Спасибо за подробное описание, познавательно. Я и сам недавно запустил аквариум с землей после прочтения статьи Славы Юдакова, недавно наткнулся на вашу тему. Спасибо еще раз. |
|
#825314 |
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
sava9Пожалста. Всегда готов поделиться опытом. |
|
#825345 |
Посетитель
|
|
В наши ряды прибыло Касательно Вашей цели(выращивать растения для других банок): довольно проблематично будет выдергивать кустовые растения(крипты, эхи и т.п.) не напылив, т.к. в понравившемся грунте они отращивают сильную корневую систему, да и некоторая длинностебелка от них не отстает.Достичь декоративности Вам придеться путем тщательной планировки посадки перед запуском.. Да. думаю сейчас над этим вопросом. Плюс ко всему, еще слои будут перемешиаться. Как Вы собираетесь уберечь икру тетр от креветок? Креветки - это конечно хорошо, но потом от них не избавиться без химии или без рыб их поедающих.Это уже не так важно, как трава. А жильцы же всё равно должны быть. Вот, пока остановилась на этих представителях фауны. Тетр на нерест можно будет отсаживать, мальков растить уже здесь. Ну а если надо будет избавиться от креветок - найдем кого на откорм посадить вечно голодных барбусов, например Если в состав Вашего почвогрунта уже входят эти компоненты(вермикулит, древесная зола), то может и не стоит их докупать. Я добавлял древесный уголь где-то четверть от общего объема земли, и немного меньше вермикулита.Объясните, прошу вас, мне суть присутствия в составе грунта вермикулита и/или угля? Я так понимаю, что они участвуют в реакции окисления почвы? И главное, хочу понять сколько в процентном соотношении его должно быть по отношению к самой почве/земле, чтобы процесс окисления шел как надо. У меня туго с химией, может я что-то путаю. РН Вашей почвосмеси нормальный, но я-бы не рискнул укладывать ее слоем более 1см.Так и предполагается. И если не горит запуск, то может стоит предварительно "сквасить" почвосмесь перед закладкой ее в акву? И в случае с предварительным сквашиванием и без него я бы рекомендовал использовать "Байкал ЭМ-1", добавив его немного в грунт.Если земля будет сквашена, как я понимаю, нет необходимости довалять ЕЩЕ песок, вермикулит или уголь??? Запуск не горит, но я итак к нему готовлюсь уже очень долго)) А еще кто-то использует яичную скорлупу вместо угля... Слышали что-то об этом? Галька не фонит?Совсем чуть-чуть. Я считаю практически нет. Такая галька (сама сею) лежит в 160 литрах, судя по тестам жесткость не повышает. Какой толщины слой гальки предполагается сверху?Думаю сантиметра три. По свету, фильтру и течению - понятно. Учту. Советую запастись перед запуском роголистником(всегда его использую для этих целей).Как раз недавно с полведра раздала . Неподумала... По подменам поняла. Т.к. тесты постоянно не использую, нужны ли они вообще в процессе запуска земляной банки? Как вы определяли готовность аквариума к приёму первых постояльцев? Спасибо за ваше время) |
|
#825578 |
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
KsKsСлои вообще можно смешать самому, кроме основного грунта, есессно, я пробовал и так и так - разницы не заметил. После откорма барбусов, Вам будет нужно их оттуда выловить, не поломав траву, а это проблематично, но это конечно же Ваше дело, ибо хозяин-барин. Вермикулиту и древесному березовому углю в (моих) аквах - быть! Уголь - долговременный источник калия и немного сдвигает РН в щелочную сторону. Вермикулит(вспученный) - прекрасный рыхлитель почвы, домик для бактерий, обогащен микроэлементами от него только плюсы, бдагодаря своему высокому СЕС он прекрасно вбирает в себя первоначальный выброс ВСЕГО вначале и потом также потихоньку отдает растениям по корню и не только. Суть химических процессов разъяснить Вам не смогу, т.к. химию частенько прогуливал., но мой опыт говорит в пользу его использования в акве. Угля - четверть от объема пит. грунта, вермикулита - одну пятую часть. Даже если земля будет сквашена, то я бы все-равно добавил угля и вермикулита, т.к. даже в случае со сквашенной землей - вначале все-равно будет макс. выброс, м.б. меньше чем в несквашенной смеси, но все-равно он будет. Краем уха слышал о скорлупе, но думаю в Вашем случае, с Вашей слегка фонящей галькой и углем она не понадобится. Песок добавлять я бы не стал, можно было бы замешать туда лаву, но судя по показателям СЕС (см сайт амания) - вермикулит может ее с легкостью заменить. Толщина слоев выбрана правильная. Роголистник все-таки нужен. Нитраты были 40! Я кинул туда подростка дворового гуппи - он не погиб, но и комфортно ему не было(судя по поведению) Все-же более-менее рыба чувствовала себя при нитратах менее 20, а то можно и погубить ценную рыбу. Суть в том что на вид вроде все нормально, вода кристалл, обрастаний нет, а нитраты высокие. Можно понемногу СО2 давать, тогда они быстро падают. |
|
#825629 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KsKs Да наверное и посоветовать то нечего, потому как опыта то же не совсем много, а именно месяца два - и начался он то же с этой темы .... организация и выбор питательного слоя земли был сделан в пользу более кислого состава, но с большим содержанием калия, если вы читали внимательно я скидывал ссылку где более подробно описан процесс создания и запуска аквариума http://rus-shrimps.u... в принципе ничем не отличается и ровно как и у автора темы все идет слоями, только я в своем случае отказался от древесного угля и слой вермикулита у меня поболее около 2,5-3 см .... вот так выглядит баночка запущенная 18 апреля (более 2 недель), трава быстро оклемалась, но для создания определенного дизайна была досажена длиностебелька на свободные участки, которая сначала должна отрасти а потом просто обрезаться .... и еще - сам конечно не пробывал еще но прекрасно понимаю что при прополке растений с мощной корневой системой за счет такого слоя вермикулита в воду будет выбрасываться, как сам вермикулит вместе с газами, так и земля и песок и какашки - эффект вулкана или гейзера, т.е. это может потом наделать жуткую непривлекательную картину ... я думаю что можно воспользоваться обычными миникюрными ножницами, например надо прополоть эхинодорус, осторожно приподнимаем и оголяем корни - опускаем в грунт ножницыв слой песка или даже вермикулита и стригем .... далее вытаскиваем корнивище, оставшиеся корни остаются в грунте и перегнив станут удобрениЯми - смысла не виже в полном их извлечении, если тем более им предстоит таже процедура обрезания теперь выскажусь по поводу подмен - так как эксперимент у меня начался с маленькой баночки - она не оправдала результат по одной простой причине - не качественный искуственный свет и попадание прямых солнечных лучей - как факт цветение воды, я просто поставил туда брагу и далее наблюдается ..... так вот в той банке я стал наоборот и с начала подменивать воду по 30% в неделю - эффект не наблюдается?.... что бы не переусердствовать с 150 литрами (ведь их просто так не перетряхнешь), я послушался совета автора и не стал менять воду, а только доливать, рыб запустил на 3 день - это были пецилии, потом досадились, пара гурами медовых, 5 данио, 4 кардинала, 3 расборы, 5 мальков барбусов шуберта, в течении недели купились 5 мраморных боций - все население досаживалось планомерно, и после каждой посадки делался детальный анализ состояния рыб и травы .... т.к. тестов нет и никогда я их практически не делаю - все процессы происходят из опыта и наблюдения ..... вот например как 5 дней я заметил на старых листочках местами бороденку - и что бы процесс не запускать стал подменивать практически каждый ден или через день по 10-15% воды, держа температуру на уровне 25 градусов ..... никакой мутности пока не наблюдаю ... брага работает в постоянном режиме, фильтрация и аэрация только в ночном режиме |
|
#825659 |
Посетитель
|
|
Угу. Всё понятно. По пропорциям тоже. |
|
#825665 |