Форум Аквариумистов
» Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов. » Предлагаю делиться удачными спектрами для светильников BEAMS
|
Посетитель
 |
Предлагаю делиться удачными спектрами для светильников BEAMS (страница 9) |
|
Доброго всем дня |
|
|
12/10/2021 15:41:54
#2946575 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дмитрий57 Не исключаю, вредные привычки, стрессы на работе, нестабильная мировая обстановка вполне могут вызвать.... |
|
|
05/11/2022 20:38:01
#3043625 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот два спектра моего нового светильника, подстроенные под белый свет, потеплее:  и похолоднее:  Обратите внимание на ppfd, в левом верхнем углу :-) Спросите, в чём "прикол"? В том, что это "морской" светильник :-) |
|
|
05/11/2022 21:17:38
#3043637 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoRvin Вот с цветом, точно непонятки по жизни🤣 В раннем возрасте окулисты по этим смешным кружочкам (Таблица Рабкина) поставили диагноз "нарушение цветовосприятия" (это не дальтонизм, но в эту сторону) - и потом неоднократно я не понимал что я должен был в них увидеть🤦🏻♂️ Но вот последний раз при смене водительского удостоверения - ответил правильно на всю эту хрень... Вот как это понимать? и в общем восприятия цвета может быть абсолютно разное в зависимости от фонового освещения. Я так думаю. |
|
|
05/11/2022 21:56:43
#3043646 Нравится KoRvin
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот нашёл тест |
|
|
05/11/2022 23:44:27
#3043665 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
volodyvasiliev Кстати - калибровка цвета на вашем мониторе может сыграть важную роль, так что классический результат получится только у офтальмолога, с бумажными калиброванными таблицами (ну или может на мониторе за тыщу денег который калибруется ). А эти результаты - так - для чтобы знать и кому интересно |
|
|
06/11/2022 16:53:23
#3043749 |
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
|
Внеплановая замена светильника на новый вариант с зелёным светодиодом, вместо бирюзового. Первое впечатление - эта версия дает более сочные цвета, цвет более полноценный у зеленых растений.   Белый вообще не задействован в данном спектре. Бирюзового не хватает в неоновой полоске неонов, может вместо белого стоило бирюзовый добавить? Интерфейс обновили, теперь программа интересуется аквариумом для которого ставится свет, настойчиво предлагает ввести все параметры, чтобы предложить варианты суточного цикла освещения. Теперь заново придется подбирать спектры, этот тестовый. С бирюзовым белый светодиод был крайне необходимой частью спектра, с зелёным непонятно зачем белый нужен. |
|
|
03/12/2022 18:36:39
#3049808 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Olga K Button Так про версия для этого и есть. Olga K Button Что бы получить более плавные реальные оттенки, без перенасыщения. Белый позволяет заполнить и сгладить в видимой части провалы и пики. Если не задирать другие цветные каналы выше небес, можно получить вполне нормальные спектры с любым оттенком (кстати они и на камеру будут нормально передаваться, в отличии от кислотно перенасыщенных). Обычный бимс без белого, это будет почти как RGB такие же перенасыщенные спектры. |
|
|
03/12/2022 18:57:01
#3049810 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Alex Livci Чтобы убрать все перекосы в спектре, достаточно добавить фиолетовый - он делает видимый свет белым, как бы отбеливает его. Может на фото это не поймать, а визуально - эффект очень заметный. Белый именно разбавляет цвета, то есть делает их ощутимо бледнее, а у фиолетового же совсем другой результат, цвета не теряют своей насыщенности, но он как бы заполняющий, типа софт-бокса. При этом, если было много красного или зеленого, или даже оранжевого, он это компенсирует. Ранее такое же обсуждение было на тему того, что этот эффект последствия флюоресценции от фиолетового - вероятность такая имеется. Конечно, надо будет еще посмотреть, пока что белый это просто синий, желтый и зеленый. Синий и зеленый в принципе уже есть отдельными каналами, желтый - вот его нет, оранжевый это прямо оранжевый, как плавники у галактики. |
|
|
03/12/2022 19:25:05
#3049812 Нравится DNK
|
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Button Это будет еще больше перекошенный спектр, причем без светофильтров такое уже сложно будет нормально сфоткать. Не знаю, для чего так сильно задирать некоторые волны спектра. Ведь можно куда более привлекательный свет получить без таких явно выраженных пиков в спектре. У вас в аквариуме есть серые камни, нужно стараться настроить так, что бы их видимый оттенок был как можно меньше пурпурным (конечно если не стоит именно такая задача, получить пурпурные камни и на просвет розовое тело рыб) В месте с этим, нужно настроить так, что бы основной зеленый цвет в аквариуме, не выглядел не естественно. Холодно-пластиковым или избыточно желтым. Это делается либо снижением/повышением общей CCТ, либо смещением зеленого в спектре, то есть смещая доминантную волну в нужной части спектра, имеющимися наборами соседних волн в светильнике. Что и есть основное преимущество многоканального светильника, он позволяет это сделать в отличии от RGB. Например голубой 475нм, особенно на холодных спектрах, будет еще сильнее выбеливать зеленый делая его менее насыщенным и искусственно холодным. А на теплых спектрах, будет как раз полезен, особенно если нужно убрать излишнюю желтизну зеленого. Нужно понимать что при его добавлении, происходит не только изменение общей ССТ в холодную сторону, но и смещение доминантной волны в этой части спектра, высокий пик может исказить все оттенки зеленого до неестественного. Иногда что бы получить желаемого результата, некоторые волны лучше не использовать, или совсем по минимум. |
|
|
03/12/2022 21:02:39
#3049819 Нравится Button
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Alex Livci Вживую как раз без белого все нормально, а вот на фото вылезает пурпурный за счет фиолетового. Ну оk, ориентируемся тогда на розовых рыб - нанностомусов.   И вот такой:   Для фото реально получше, хотя с красными растениями пока непонятно - за то время, пока они были под белым светом, красный оттенок поменялся. В целом, мне с зелёным определённо больше нравится. Но рыб окрашивает уже чуть хуже, то есть если акцент на рыбу, малавийник например, то стоило бы выбирать БИМС с бирюзовым. Для травника - зелёный повеселее. |
|
|
04/12/2022 11:24:31
#3049864 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Olga K ButtonЗамечательно! Теперь ты знаешь, зачем в BEAMS PRO 9 каналов. Как по мне - PRO для пресняка - это прямо минимум. Потому что trade-off между бирюзовым и зелёным очень болезненный получается... |
|
|
04/12/2022 11:54:07
#3049866 Нравится Button
|
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Button В живую будет совсем не так как на фото, там и пурпур менее заметен, и зеленый совсем другим становиться, да и вообще все может казаться сочным и контрастным. Но зачем так сильно искажать, ведь можно найти хороший баланс, когда и самому будет нравиться, и фото будут получатся не менее интересными. Если фиолетовый так сильно искажает или даже затуманивает, как в живую так и на фото, может не стоит его так сильно задирать? Olga K Button Для фото, легче будет настроить, если в спектре использовать меньше цветных каналов, например только белый, зеленый и красный, по сути это будет почти то же что и WRGB. Проблема с красным, особенно на холодных спектрах, может быть от избытка 660нм. Красный и без того становятся холодным, так он еще сильнее окрашивает все в малиновый. Стоит попробовать не задирать одновременно оба красных канала. Какой то один наоборот заметно убавить но другой добавить еще сильнее, то есть ССТ оставить примерно на том же месте, но при этом изменится насыщение и оттенок красного. Ну и конечно же все мелкие изменения, в реальном времени могут быть почти не заметны на глаз, прямо на ходу будет адаптироваться. Но если дать больше времени, или даже сохранить оба спектра а потом сравнить, разница будет очень даже заметна. |
|
|
04/12/2022 17:53:57
#3049919 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Alex Livci Стоит, почему нет то? Визуально это ярче и интереснее цвет, чем мимикрия под WRGB. Мне определенное не нравится белый цвет, это субъективные предпочтения. Alex Livci Длинноволновый красный, тот что 660 нм практически незаметен воочию. Можно его выкрутить на максимум, а красный цвет почти не изменится, темнее станет и все. Сочетание дальневолнового красного с красным и оранжевым - усиливает общее восприятие красных оттенков. Белый визуально равнозначен фиолетовому, для фото лучше белый, чем фиолетовый, вживую - наоборот. Alex Livci Только красный, без 660 нм - слишком розовый что ли, темно-красный делает красный цвет темнее. Alex Livci Для фото - не все так просто. Слишком зеленый аквариум - смотрится неинтересно особенно на фото. Белый, зеленый и красный - я завтра попробую показать, какой вариант получится. Это не так здорово, как кажется. |
|
|
04/12/2022 19:18:22
#3049936 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Olga K ButtonОбычный красный - он не больно-то красный. Потому что сразу две колбочки в глазу возбуждает. Для многих он ближе к морковному цвету, то есть с оранжевым оттенком. Зато, как ты правильно писала, больше оттенков в акваруме реагируют на добавку такого света - всё же чистых цветов в природе не очень много. |
|
|
04/12/2022 19:39:23
#3049941 Нравится Button
|
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Button Еще как изменится, да он не так хорошо виден на глаз как красный, но на оттенки красного он ощутимо влияет. Посмотрите на ваших фото на красную полоску неона, этот малиновый цвет как раз еще больше усиливается от 660нм. А как сделать что бы эта полоска была не малиновой а более естественной красной, примерно как на этом фото?  Olga K Button Я не про красиво, все равно все эти красивые искаженные спектры камера не передаст. Я про то что бы оттенки не искажались, до розовых камней и не естественно бледного зеленого, на фото выглядит это как то искусственно. |
|
|
04/12/2022 21:28:02
#3049956 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex LivciНа всякий случай напомню - мы не ставим своей целью делать аквариум копией естественного биотопа. Даже в так называемых "биотопных аквариумах" - до реального биотопа ОЧЕНЬ далеко. Тогда почему вы делите спектры на "искажённые" и "правильные"? |
|
|
04/12/2022 22:00:52
#3049960 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
DNK А правильных и нету, скорее есть приемлемые, которые воспринимаются более менее узнаваемо и сбалансированно, в том числе и на камеру. И есть сильно искаженные, мультяшно не естественные, которые делают основные главные оттенки, для конкретного аквариума сильно искаженными. То что получается у Ольги на многих фото, я отношу такие спектры к искаженным искусственным. Хорошо конечно если в живую смотрится иначе, хотя бы не так заметно бросается в глаза фиолет камней. Но то что передается на фото, выглядит искусственно. Но тут ничего не поделать, у всех свои вкусы и задачи) |
|
|
04/12/2022 23:19:59
#3049967 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
|
Кстати наглядно, как зрение способно адаптировать пурпур в белый.   Важно что бы в кадре не было нормального белого, что бы глаз не успел принять его для ориентира с чем сравнить. Красный для того что бы глаза быстрее потеряли баланс белого. Так то можно и просто долго смотреть на фото, в итоге если не будет другого источника белого с чем сравнить, дорожка перестанет казаться пурпурной. Видимо примерно так же зрение адаптируется и в аквариуме с пурпурным светом. |
|
|
05/12/2022 03:13:30
#3049980 Нравится DNK
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
|
Интересно, даже с более явным пурпуром получается полностью обмануть зрение, фото принимается нормальным без какого либо пурпура. Нужно просто подольше смотреть на красную картинку и не давать глазу видеть нормального белого.  Правда после этого, нормальные фото некоторое время могут восприниматься бледными. Похоже так же и в аквариуме, после пурпура, под обычным светом аквариум кажется не контрастным и бледным. |
|
|
05/12/2022 04:05:36
#3049981 Нравится Button
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex LivciИменно. Только это важно и существенно. Иное - попытка спорить о вкусах. Поэтому я был бы признателен, если бы вы постарались избегать сегрегации спектров в дальнейшем. |
|
|
05/12/2022 13:21:01
#3050033 Нравится Alex Livci
|
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
DNK Не, тема то интересная. Давайте продолжим. Alex Livci Вы же сами дополнили линейки с высоким CRI фитосветом, тогда это зачем вы сделали? Давайте по порядку, фотки на телефон, на ноуте и на телефоне - разные цвета почему-то, ну да ладно. 1. Выставляем только белый, добавляем чуть зеленого - потому что итак все зеленое и ближний красный:    На фото все зеленое, так оно и вживую - красный особо не заметен, слишком его забивают желтый и зеленый. 2. Добавляем к белому зеленому и красному - дальний красный, по растениям особо ничего не изменилось, но по неонам видно, что их красная полоса стала темной.    3. Разбавляем все, что было раньше - синим. Чуть уменьшилась желто-зленая засветка, у неонов разве что неоновая полоса стала голубой раньше была зеленая. Красные растения почти цвет не изменили.    4. Добавляем оранжевый - стало чуть теплее, нанностомусы из розовых стали более естественного оттенка. Камни тоже потеплели.    5. Добавляем чуть фиолетового - при этом излучение у него очень мощное, автоматически остальные каналы получают ограничения. Свечение камера пока еще не фиксирует, вживую свет разбавился, стал белее, желтизна уменьшилась.    6. Убрала фиолетовый и ближний красный - сине-зеленый преобладает.   7. Выровняла оранжевый и оба красных - при таком сочетании красные оттенки растений самые яркие. Неоны спрятались и в кадр не попалию   8. Убрала белый вообще совсем, добавила синий и зеленый, оранжево-красные на одном уровне. А вот тут сразу на фото начинаются чудеса. Вживую нет вот этой розовой засветки, так фиксирует камера, вживую все ярко и без перекосов. На фото все в розовой дымке, просто для фото этот вариант не надо использовать и все. А вживую это самый сочный свет.    9. Убрала чуть фиолетовый - засветка розовым или пурпурным уменьшилась. Вживую - иначе и все отлично.   10. Компенсировала фиолетовый белым, именно так выглядит аквариум вживую вообще без белого, но с фиолетовым. Нет, даже ярче и сочнее, наверно это не совместить никак. Неонов поймала отдельно - на фото они темнее, чем вживую, вживую они светятся и красным и неоном.    11. Попробовала обмануть камеру, это штатный свет без белого.   |
|
|
05/12/2022 14:54:52
#3050061 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Olga K Button Я нисколько не против, наоборот - обеими руками ЗА! Спасибо за подробный и очень интересный разбор! |
|
|
05/12/2022 16:42:26
#3050083 Нравится Button
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Button Что бы снизить насыщенность зеленого. Я совсем не против любых спектров, и не разделяю их на плохие или хорошие. Но фото лучше все же делать с более менее не искаженными спектрами. А то многие могут сделать совсем не верные выводы, как по вкусам так и по светильнику. Olga K Button Все верно, красный теряется из за того что преобладает желто-зеленый фон. Но камера от такого спектра хотя бы не сходит с ума. Если бы в светильнике был отдельный синий 440-450нм, можно было бы снизить теплоту/желтизну бликов на растениях, при этом не теряя насыщения зеленого. За счет этого в целом снизится ощущение желтизны и красные оттенки меньше станут теряться в зелени. Примерно так:  Если по простому, то нужно сделать этот спектр холоднее. Но не за счет 475нм, если его много добавить, он снизит насыщенность зеленого. Это хорошо заметно когда вы его добавили в 3 пункте. Элеохарис потерял сочность. (Опять же, понимаю что в живую все может быть иначе) Olga K Button Изменилось, сместился баланс в сторону красного. Это повлияло на все, даже на зеленые растения. Добавление 660 нужно было чем то компенсировать, или добавлением синей и зеленой части спектра, или убавлением чего то в красной части, того же соседнего красного. Что бы процентное соотношение заполнения между RGB оставалось примерно таким же. Опять же, это не для того как настроить правильный или не правильный спектр, все от вкусов и задач. Просто что бы было некоторое понимание, что иногда полезно не только добавить но и наоборот что-то убавить. Причем если хотим более лучше выделить красные растения, не обязательно крутить в небо все красные каналы, это так не работает, наоборот можно сделать еще хуже. Olga K Button Пурпур во всей красе, многие могут не понять такие фото. Впрочем выше хороший наглядный пример, как наше зрение способно адаптировать пурпур в белый. Причем как мне показалось, на таких фото действительно все становится сочнее. |
|
|
05/12/2022 20:54:59
#3050125 Нравится Button
|
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Alex Livci Тут такой момент, что вы не успеваете привыкнуть к пурпуру, вам сразу нравится или не нравится спектр, а это вопрос 4 секунд, к тому же у меня рядом стоят аквариумы с желто-зеленым светом на контрасте. БИМС с 6-ю каналами, без голубого (прямо как радужный флаг западных ценностей) не очень подходит для красивой фотографии, ну или пока я не нашла такой спектр, впрочем, БИМС с зеленым у меня совсем недавно. Вживую свет без белого просто изумительный, красные растения чуть светятся, красивые оттенки, оттенки зеленого различаются, это вовсе не то, как под белым светом на первой фотке. Фиолетовый отлично подходит для устранения искажений цвета, но не для маркетинга, как и всё не совсем ладно с маркетингом в этом проекте, фотографию фиолетовый искажает и точка. Выход тут один - компенсировать фиолетовый белым, тогда получается сносно. В какой пропорции - это еще надо смотреть. На самом деле я жду МАХ, надеюсь, что к лету появится  Alex Livci Спасибо, на самом деле, Александр, что помогаете выбрать свет для фотографии и разобраться. Если есть идеи какой спектр попробовать, было бы интересно. Только все-таки фиолетовый лучше не игнорировать, он вживую действительно хорош. Понятно, что на фотографии все выгладит не так здорово, но вживую версия с зеленым прямо огонь. Повторюсь, вместо белого бы голубой, была бы полноценная радуга из 7-ми цветов.
|
|
|
05/12/2022 22:44:35
#3050143 Нравится Alex Livci
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Button Я даже не уверен добавляет ли он свечение воды, и так ли сильно он виноват в фиолете на камнях. Добавление его на фото, совсем ничего не изменило, включая фиолет на камнях, разве что может совсем немного. А вот температуру он вполне может делать холоднее, а это уже будет заметно по снижению желтизны на зелени. А раз так, значит крутим его сколько позволяет, надо же чем то делать холоднее. Olga K Button Для фото на самом деле можно много удачных вариантов настроить, включая искаженные спектры которые камера будет интересно передавать. Не знаю что можно попробовать. Нужен холодный спектр, что бы блики на растениях, на камеру стали белыми, при этом нужно исключить избыточный пурпур. Я не знаю как тут лучше сделать холодный без пурпура. Можно попробовать, выкрутить побольше фиолетовый и белый. Синий, смотреть что бы он не испортил насыщенность зеленого, а то на фото станет бледным. Зеленый можно не задействовать, его и так достаточно в белом (или уже после всего но совсем мало, что бы подавить пурпур который может появиться от добавления красного). Оранжевый и оба красных канала, совсем немного, что бы высота их пика не превышала зеленого или даже была вдвое ниже. То есть задача, что бы красные каналы не так сильно утеплили и увели все в пурпур для камеры. Без понятия насколько холодный получится свет в самом аквариуме. Потому что в разных аквариумах утепление может отличаться, поэтому нужно ориентироваться на что то в самом аквариуме, например блики на растениях или камни которые участвуют в декорации. Вообще, для упрощения, можно прямо через экран камеры настраивать, причем на экране может получиться интересней чем в живую. |
|
|
06/12/2022 03:46:56
#3050174 Нравится Button
|
Загружаю
форму....
