go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

200 литровый, но не травник (страница 4)

Добрый вечер!
Начинаю новый проект 200-литрового аквариума.
Ранее описывал предыдущие свои аквасы:
Вот такие 100л
HAGEN FLUVAL Flex 34 ... возвращение к малым объемам
Настала пора вернуться к объемам, которые были у меня в 80-е годы, для чего пришлось сделать некоторую перестановку мебели в комнате и освободить место.
Собираюсь делать обычный аквариум, не травник, минимум химии, биодобавок, углекислоты и прочих современных наворотов.
Ну а там как дальше пойдет.
Итак, начнем.
Состав:
1. Аквариум ZelAqua "Карон" 200 л (1000х400х560х8 мм) с тумбой (венге), светильник LED в крышке.
2. Eheim - внешний фильтр Ecco Pro 2036 (160-300 л).
3. Eheim - монтажный набор (выпуск воды из фильтра) 12-16 мм.
4. Eheim Jager 150 Вт – нагреватель для аквариума от 200 до 300 л.
5. Грунтовая подкормка Dennerle NutriBasis 6-in-1 2,4 кг.
6. Грунт Dennerle Kristall-Quarz, гравий 1-2 мм, черный (3 пакета х 10 кг).
7. Коряга пустынная (2 шт.).
Некоторые вещи никогда не пробовал применять, например, грунтовую подкормку, бактериальный препарат для аквариума Prodibio BIO DIGEST. Посмотрим, что получится.
Срезал задний фон в виде морского пейзажа (шел в комплекте с аквариумом) и прикрепил пейзаж-"камнепад" (Juwel Poster4 акваскейпинг/камни 100х50см).
Коряги для утяжеления приклеил к плоской серой речной гальке.
Жду присылки грунта.
Наполнять аквариум планирую водой из фильтра с осмосом.

Нулевой цикл
Нулевой цикл


Изменено 19.9.22 автор SNV

Изменено 19.9.22 автор SNV

Изменено 19.9.22 автор SNV

Изменено 19.9.22 автор SNV

Изменено 19.9.22 автор SNV
2022-09-1919/09/2022 22:15:36
#3034210
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
1 дн.

Торопыжка
Метан не так уж страшен.

А как же глобальное потепление ?
2023-11-0606/11/2023 14:21:26
#3116832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Добавил немного растений

200 литровый, но не травник
2023-11-1111/11/2023 18:08:44
#3118033
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Вчера менял воду в аквариуме, сифонил грунт и опять нарезал кучу травы (индийский папоротник и людвигия перуанская весь объем забили, криптокорина Балансе тоже активно растет и размножается).
А сегодня произошло неожиданное событие! Дискусы отложили икру. Было у меня подозрение, когда после смены воды они начали чистить лист, но я не предполагал, что это произойдет в общем аквариуме.

200 литровый, но не травник

Фотография для форума аквариумистов #575214

Фотография для форума аквариумистов #575220



Изменено 19.11.23 автор SNV
2023-11-1919/11/2023 08:41:45
#3120018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

На второй день икра была съедена.

2023-11-2323/11/2023 09:36:00
#3120764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

548 294
Russian Federation Krasnodar
6 час.

Эх, надо было в отсадник этот листик срезать...

2023-11-2323/11/2023 10:00:56
#3120765
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Сегодня ночью произошло печальное событие - от истощения умер один из дискусов. Этого следовало ожидать, т.к. он уже два месяца сидел, забившись в угол и ничего не ел. Причина не понятна. Единственное, что могу предположить, основываясь на предыдущих случаях - в стае дискусов всегда один является изгоем, все его гоняют.

2023-11-2929/11/2023 13:38:08
#3121695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

374 434
Рязань
1 дн.

SNV
сочувствую утрате.. получается теперь они другого выберут? 🤔
2023-11-2929/11/2023 13:49:27
#3121697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Дина Сова


Пока этого не видно. Все четыре активно бросаются на еду. В голову лезут всякие мысли, например, это был нечетный дискус (пятый). А может их надо держать не менее 6-8 штук, чтобы в толпе они не выбирали себе изгоя. Не знаю, что сказать.
Время покажет, как эти четыре будут жить.
2023-11-2929/11/2023 20:25:21
#3121763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Сегодня удалось купить хорошие кусты болбитиса Генделоти, поэтому освободил для них место на заднем плане, избавившись от замучавшего меня индийского папоротника (рос как сумасшедший).
А к вечеру - очередной сюрприз от дискусов. Только собирался приступить к чистке аквариума (поэтому извиняюсь за грязное переднее стекло), а тут дискусы метать начали, да еще как раз на переднее стекло. Придется чистку отложить, пока не съедят икру (к сожалению, по другому в общем аквариуме не будет).
Качество видео так себе, так как освещение в аквариуме было уже вечернее.

На фото несколько лучше видно:

200 литровый, но не травник

Фотография для форума аквариумистов #575936

Фотография для форума аквариумистов #575937



Изменено 2.12.23 автор SNV
2023-12-0202/12/2023 21:56:16
#3122332
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

374 434
Рязань
1 дн.

SNV
у меня постоянно берут индийский папоротник, уж очень всем нравится, хотя в Москве наверно его и бесплатно никому ненать) а дискусы красавцы, нет возможности сохранить икру - поднять малышей? Мне кажется об этом многие мечтают, а у вас тут пожалуйста)
2023-12-0202/12/2023 23:28:18
#3122339
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Дина Сова

Я живу в однушке и место есть только для одного аквариума, так что отсаживать на нерест мне некуда.
А то, что они нерестятся и для меня удивительно. Видимо, условия подходят.

Изменено 2.12.23 автор SNV
2023-12-0202/12/2023 23:56:17
#3122340
Нравится Дина Сова, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

374 434
Рязань
1 дн.

SNV
у меня тоже однушка, размещала до 5ти аквариумов 🤭 называется когда не рыбы со мной, а я с рыбами жила)) ну правда у меня-48 квадратов, у матери такая двушка и вот там сложнее например пристроить аквас 🤔
2023-12-0303/12/2023 07:21:03
#3122352
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Икра съедена, можно чистить аквариум.

2023-12-0303/12/2023 11:58:31
#3122386
Нравится Дина Сова
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1772
Germany Oberhausen
5 дн.

SNV
Икра съедена, можно чистить аквариум.

То что на второй день икра съедается, наводит на мысль что икра возможно не оплодотворена. Вы наверняка различаете эту пару. Дискусы если и похожи по цвету, но хозяин всегда видит в них различия. Понаблюдайте, икру ложит одна и таже самка. Самки созревают раньше самцов и первая пара может образовалась из двух самок. Икру ложат по очереди и в дальнейшем самка играющая роль самца не подпустит к кладке другого настоящего самца. Такое сам видел в своём аквариуме. Эта пара из двух самок осталась верна друг другу, хотя в аквариуме и был лишний рабочеспособный самец.
2023-12-0303/12/2023 15:15:37
#3122412
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1772
Germany Oberhausen
5 дн.

Да, икра у это пары съедалась на другой день. А у нормальной пары съедалась уже поплывшая личинка. Я тоже не отделял пару на нерест, всё происходило в общем аквариуме. Свою икру пара может защитить до тех пор пока личинка не поплывёт.

2023-12-0303/12/2023 15:25:32
#3122417
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Могу сказать, что раньше не видел, как мечут икру дискусы, да и в планах нет их разводить.
То, что у самки яйцеклад - это хорошо видно, и как она откладывает икру. А вот у второго дискуса тоже выглядит как яйцеклад, но может так и у самца положено - я не знаю.
Что я могу предположить - некоторые икринки были неоплодотворенные, так как побелели на второй день. Остальные имели цвет, как и в первый день.

2023-12-0303/12/2023 19:17:07
#3122445
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1772
Germany Oberhausen
5 дн.

SNV
но может так и у самца положено - я не знаю.

Да, у возбуждёного самца тоже выступает наружу нечто подобное. Это я видел по свободному самцу пытавшегося опладотворить икру этой лжепары. Но самка исполняющая роль самца яростно отгоняла его. Хотя этот самец был и самый крупный из всей стаи. Но и самый добродушный, ни когда не пытался кого-то обидеть. Но за себя мог постоять.
2023-12-0303/12/2023 20:16:35
#3122458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Борюсь сейчас с водорослями. Все растения в какой-то бахроме. Применяю Tetra AlguMin Plus.

200 литровый, но не травник


Недели две назад увидел у трех дискусов отдельные белые объемные пятнышки на фюзеляже.
200 литровый, но не травник
200 литровый, но не травник
200 литровый, но не травник

Испугался, что опять ихтиофтириоз.
При более детальном рассмотрении предположил, что это все-таки следы ударов об камни и коряги вроде поврежденной и отслоившейся чешуи, так как при испуге они шарахаются как сумасшедшие и бьются обо все подряд.
Но все равно, до сегодняшнего дня держал включенным УФ-стерилизатор. Вроде пронесло, пятен больше нет.
2023-12-2424/12/2023 18:06:01
#3125585
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5359 3673
Lithuania Vilnius
7 час.

SNV

Поскольку Ваша тема о Дизайне (как нам сделать красиво Смайлик ;)) то я не влезал в разговор.
Однако, на 4-ой странице решил написать. Можете не обращать никакого внимания и продолжать в том же духе, если решите изменить в содержании аквариума кое-что, буду рад.

О УФ стерилизаторе, - на мой взгляд, от этого устройства для дискусов пользы нет.
О воде... Московская вода вполне пригодна для содержания дискусов. Поэтому нет надобности пропускать её через осмотическую установку. Для выращивания аквариумных растений московская вода также пригодна. Если Вы используете осмос для снижения рН, то думаю без подачи СО2 вряд ли удастся снизить этот рН ниже 7,5 в аквариуме.

Аквариум в 200 л, несколько маловат для дискусов, однако опытный дискусятник сможет заселить в него шесть взрослых дискусов. Число шесть - это принятая минимальная стая дискусав. Хотя, может быть и меньше...
В таком маленьком аквариуме подмены воды должны быть не менее 3-х раз в неделю. Иначе, у Вас всегда будут болеть дискусы, скорее всего гексамитозом, и постепенно умирать. Сколько дискус способен жить?... Я думаю, что в аквариуме лет 6...9, хотя в интернете можно найти и 18.
Температура для дискусов 29...30°С. Если будет ниже и подмены воды будут, как у обычных аквариумов - раз в неделю, то на рыбах будут образовываться пятна, как у Вас сей час, и рыбы будут подвержены возможности заболеванию гексамитозом и обязательной кончиной. При нормальной температуре - около 30°С, рыбы никогда не болеют ихтиофтириозом. Обязательно подают воздух.
Ваш тип дискусов по цвету очень сильно связан с цветом грунта. Чем грунт темнее, тем темнее будут рыбы. При плохом самочувствии, испуге, эти рыбы могут сильно темнеть.
Лично я кормлю дискусов лишь артемией, специальными фаршами и сухими кормами типа Diskus Formula Pellets.
Не кормлю мотылём и дафнией.

В аквариуме с дискусами и растениями я поддерживаю параметры воды:
NO3 - 5 mg/l
PO4 - 0,4 mg/l
pH - 6,9
K - 5 mg/l
Fe - 0,1 mg/l .
При таких параметрах - никаких водорослей не заводится.

Для разведения дискусов, чаще всего применяют осмос, хотя можно и просто старую воду. Объём нерестилища - около 100 л. Температура, свет, воздух, фильтрация.

В момент кладки икры...
У самки дискуса виден конусовидный яйцеклад. Он несколько утолщён.
У самца - семяпровод, более тонкий, заострённый. Пара - кланяются одна рыба другой.
Они способны откладывать икру каждые 6...7 дней до ~15 кладок. Обычно, самцы несколько крупнее самок, хотя бывает по-разному.
Да, иногда могут метать икру и две самки. Одна просто имитирует самца.
Обратите внимание на сообщение ВладимирЩ - он написал совершенно правильно.
___
Александр
2023-12-2424/12/2023 21:27:05
#3125639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Alkor


Спасибо за информацию и советы.
Моя тема в разделе "Дизайн (как нам сделать красиво)" оказалась только потому, что мои предыдущие темы были в этом разделе. Как ее перенести в другой раздел я не знаю.
Чего не понял, так вот это: "Можете не обращать никакого внимания и продолжать в том же духе, ...". Я Вас чем-то обидел?
Если по делу, то могу сказать следующее:
1. О УФ стерилизаторе. Намерение его приобрести и использовать я сформировал на основе прочитанных материалов на этом сайте, причем когда рыбы заболели ихтиофтириозом. Дискусов у меня в то время и в помине не было и опыта их содержания тоже.
2. О московской воде. По моему личному опыту, вода на востоке Москвы (в районе Преображенки) очень хорошего качества, мягкая, обеззараженная озонированием. Можно в чайник налить воды из водопровода, вскипятить и никакого осадка. На западе Москвы ситуация хуже. Там, где я жил некоторое время (район Одинцово, 4 км от МКАД) стенки чайника после первого кипячения все в осадке и по поверхности пленка плавает. Сейчас я живу тоже на западе, но внутри МКАДа, ситуация с водой не лучше.
3. По температуре содержания. У меня она 27,5 из-за того, что для подавляющего числа растения 28 градусов - это верхний предел. А хотелось, чтобы они все-таки росли.
Воздух подаю обязательно, от двух компрессоров. Также струи воды от внешника бьют снизу по поверхности воды, разбивая пленку.
4. О количестве дискусов. При покупке консультировался у разводчика, у которого брал рыбу. Он сказал, что 5-6 шт. вполне достаточно на этот объем. У него в 300-литровом аквариуме сидело 20 взрослых дискусов и 4 больших макраканты, и чувствовали себя вполне нормально.
5. Кормлю дискусов самодельным фаршем. Когда он закончится, собираюсь перейти на фарш из говяжьего сердца в смеси с синим и красным бустерами. Попробую, посмотрю что получится.
6. Вы указали параметры воды. Так как я человек старой аквариумной школы, у нас (70-80е годы ХХ века) в ходу было два основных: жесткость воды и кислотность, потом добавился редокс-потенциал. Мне сложно понять как поддерживать приведенный Вами комплекс параметров, они ведь постоянно меняются. Я так понимаю, что суточные изменения могут быть достаточно существенными. И как часто надо их контролировать?. Можете ли Вы дать советы по поддержанию этих параметров каким-то простым способом?
Осмос я использую, чтобы было комфортно не только дискусам, но и остальным рыбам, особенно харациновым.
7. Как писал выше - разводить дискусов не собираюсь. Это их инициатива, я здесь ни при чем.
8. Не понял ссылку на сообщение ВладимирЩ. На 3-й странице он дал только совет завести улиток хелен. Насчет дискусов он советов не давал.

Прошу Вас прокомментировать мои ответы. Надеюсь, что получу рекомендации и смогу улучшить условия содержания своих дискусов.



Изменено 25.12.23 автор SNV
2023-12-2424/12/2023 23:24:48
#3125659
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.
Изменено 25.12.23 автор SNV
2023-12-2424/12/2023 23:43:25
#3125663
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5359 3673
Lithuania Vilnius
7 час.

SNV

О обиде, я ничего не писал, никого, никогда даже не пытаюсь обидеть. Я просто хотел указать, что все мои советы могут просто игнорироваться Вами.
1. О стерилизаторе УФ я высказал собственное мнение. У меня есть УФ устройство, которым я пользовался видимо лет 20 назад.
2. О воде могу говорить лишь о GH, KH, pH и соответствующих К, Fe, Ca и Mg. Если Вы не знаете этих параметров, то разговор, видимо, не получится. Конечно, можно говорить о чайниках и иных местах проживания, но это не продвинет нас к результату. Нужны конкретные параметры.
3. По температуре. Вы посмотрите, у меня в конце каждого письма, указан адрес. Я содержу дискусов с температурой около 30°С.
Лично мне совсем не кажется, что у меня в аквариуме мало растений. Взгляните на список.
У меня, подающая трубка от фильтра расположена вертикально, отверстия я заклеил, а на конец трубки, внизу, одел уголок, который в нижней части аквариума выталкивает воду. Никакой плёнки на поверхности аквариума нет, поскольку в верхней части аквариума стоит маленький внутренний фильтр, который движет воду по поверхности.
4. О количестве дискусов у разводчика всё верно. Однако нужно было спросить, как часто он проводит подмену воды, или у него протока.
5. О кормлении дискусов. Последнее время я крайне редко использую говяжье сердце. Заменяю на индюшачье или без сердца. Только морепродукты и зелень.
6. Видимо, аквариумистикой, я начал заниматься раньше Вас, Смайлик :)
Приведённые мною параметры у меня в аквариуме постоянны. Я даже редко провожу тесты воды.
Я так понимаю, что суточные изменения могут быть достаточно существенными. И как часто надо их контролировать?. Можете ли Вы дать советы по поддержанию этих параметров каким-то простым способом?
Суточные, как Вы пишите, изменения парметров воды вполне возможны. Допустим, изменения рН в зависимости от освещения день/ночь, падение нитрата и фосфата в результате питания растений. Однако эти падения вполне компенсируются просто пополнением этих веществ в результате подмен воды и дополнения удобрений. Да, я теперь крайне редко провожу тесты. Вёл записи по всем параметрам в компе с 2018.01.03. Теперь всё "устаканилось". Измерения выполняю крайне редко, использую осмос, поскольку ращу растения, которым нужна мягкая вода.
Если нужны какие-то рекомендации - пожалуйста, обращайтесь в личку, что-бы не утруждать окружающих.
7. ...
8. ВладимирЩ дал Вам чёткий ответ на вопрос о:... "занес с растениями каких-то мелких улиток-катушек." Так вот, улитки хелены не вылазят на растения, не ползают по стеклу, размножаются медленно, - но они уничтожают катушек.

Кажется, всё прокомментировал. Если есть вопросы о дискусах - лучше в тему о дискусах или в личку.
___
Александр
2023-12-2525/12/2023 14:46:37
#3125708
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Alkor


Спасибо за ответы.
Я обратил внимание, что в Вашем аквариуме только дискусы, по крайней мере на фото других рыб не заметил. Наверное, это все и осложняет у меня из-за большое количество биоотходов как от дискусов, так и от других рыб (харациновые, анциструс, боции, водорослееды сиамские).


Изменено 25.12.23 автор SNV

Изменено 25.12.23 автор SNV
2023-12-2525/12/2023 16:29:40
#3125715
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5359 3673
Lithuania Vilnius
7 час.

SNV

Вы, возможно торопились... Там у меня и неоны, и моллинезии, и анциструс, содержал и отоцинклюсов, когда-то меченосцев, гуппи.
Отходы - потребляют растения, они убираются иногда, хотя и не очень часто.
Ну и объём аквариума у Вас небольшой.
А смотрели Вы здесь? - Аквариум https://out.aqa.su/?...
___
Александр

Изменено 25.12.23 автор Alkor
2023-12-2525/12/2023 17:27:43
#3125724
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 75
Москва
14 час.

Alkor

SNV

А смотрели Вы здесь? - Аквариум http://www.korabliov...
___
Александр


Попытался. К сожалению, выскакивает сообщение "Не удалось открыть страницу".
2023-12-2525/12/2023 19:31:15
#3125745



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top