Коллеги, пожалуйста опишите Ваши наблюдения о подводном содержании Bucephalandra Kishii- Achilles- Skeleton.Какой срок она находится у Вас в аквариуме.После долгих поисков появилась и у меня , предположительно что это тёмная форма

. Хочется услышать Ваш опыт содержания данной Буцефаландры , и плохой((( и хороший ))).

Ахиллес растёт нормально, не спеша. Появилась детка.

U555

Цвет не поменял. Если есть возможность сделать фотку, было бы хорошо.

Вы имеете цвет листа? Если листа, то нет. Сейчас свет выключился, а завтра постараюсь сфотать, если не забуду.

U555

Да, цвет листа. Спасибо . Буду ждать фото.

В своей теме про буцефаландрник 96 литров описал фотоисторию моих взаимоотношений с ахиллесами. Скопирую её сюда - так уместнее.

Фото от 10 апреля 2015 года. Несколько дней как куплен кустик Achilles II.

Вот тот же куст 27 июня 2015 года:

А вот это фото от 04 января 2016. Куплен новый кустик, но и старый чуть левее вполне живёт, хотя прошло уже более полугода.

Кстати, в том аквариуме условия были далеки от идеальных. Вот ещё фото от 17 декабря 2016. Как видите, листья выглядят плоховато.

А вот какой-то из кустиков 1 апреля 2017 года. Ахиллесы у меня жили в задней части аквариума, и сфотографировать их было трудно.

Ну и наконец, момент пересадки в тот аквариум, который я и описываю в данной теме. 30 мая 2017. Растение не слишком похоже на сдохшее.

К сожалению, дальше что-то пошло не так, и этот кустик почти помер, осталось только два листа вообще без какого-нибудь вменяемого корневища. Но точка роста всё равно образовалась, и вот современное фото. 15 декабря 2017.

черный, сидит примерно год, из кочерыжки 1см ризомы без листьев , уже 3 детки.Был пушистей, водоканал помог, много буце портилось.

Этого Буцефаландрятника больше нет

. В конце Июня потерял практически все Буцефаландры, можно сказать мгновенно.Причину катастрофы нашёл.Протёк угол аквы в стойке, медленно очень всё протекало на нижнию акву с Буцефаландрами, она стояла на ДВП.Постепенно всё впитывало в себя, заметил капли свисающие из трещин ДВП, они падали в акву с Буцефаландрами, постепенно всё накапливалось.Видимо какие то вредные хим соеденнеия и попадали разлагаясь. Осталось в живых чуть-чуть.Переживал очень болезненно, но благодаря помощи и поддержки своих друзей аквариумистов воспрял духом, помогли моральной поддержкой и растениями.Спасибо им.На сейчас потихоньку восполняю коллекцию, но пока показать не чего, нужно время в росте.



Изменено 21.12.17 автор Викторович13

Растут ахилесы неспеша , не так как хотелось бы конечно , деток дают неохотно .Впринципе -это не панацея , есть буцки в два раза крупнее и ни чем не хуже , тот же padawan , serian, tapah.

Викторович13

Я сомневаюсь, что буцки растворились по этой причине, если туда не кислота текла.Они очень пластичные , если все происходит постепенно , да , резких перемен не терпят и то не все виды .Держал их на максимальных параметрах азот /фосфор .

Я приобрел 4 куста “Ахиллесов” в мае 2017 года. Покупал у 2 разных поставщиков, по вариететам – условно - 2 зеленых и 2 темных. У разных поставщиков – чтобы хоть что-то гарантированно прижилось.
Из 4-х кустов в итоге 1 погиб (вначале дал пару хороших листиков, а потом все листики стали отрываться, всплывать – и ствол сгнил). Сразу скажу про одно свое наблюдение, основанное на выращивании в течение нескольких лет еще одной крупнолистной буцефаландры “sp. Bonty River”: она очень не любила открытых мест. Как только я пересаживал ее в тень, или в глухую тень, сразу начинался отличный рост, деление, цветение. Листья становились сочные, отлично окрашенные. То есть они не бледнели, а наоборот – окраска становилась очень интенсивной, со всеми характерными прожилками и т.д. На ярком свету (у меня 0,5 условных ватт на литр плюс зеркальная пленка) листья становились меньше, желтели и рвались на кончиках, и рост в общем тормозился.
И вот один из 4 Ахиллесов я посадил на открытое место (эксперимент есть эксперимент). Он и помер.
Остальные 3 были посажены под нависающие “ветви” коряги, плюс из-за этой коряги растет здоровенная нимфея, а также мхи. Я сделал это, рассудив, что раз это крупнолистная буцефаландра, значит и условия ей скорее всего нужны как для “sp. Bonty River”.

Помер один из “зеленых” Ахиллесов, остались 2 “темных” и 1 зеленый.
Оставшийся зеленый, похоже, был подморожен при пересылке, листья у него отвалились, но зато целая куча почек пошла в рост.

Темные намного медленнее, но тоже пошли в рост. Я их называю именно темными, а не черными, потому что под водой они темно-зеленого цвета, а вот вне воды – действительно черными выглядят.
У молоденьких кустиков зеленого Ахиллеса, которые росли из почек, “арматура” стала проявляться не сразу, а только по мере взросления.

Отличительная особенность подводных листьев зеленого от темного – у первого они гораздо более вытянутые, у темного более округлые.
Скорость роста у Ахиллесов практически такая же, как у других крупнолистных буцефаландр (например, sp. Bonty River, sp. Paris). Зеленый растет немного быстрее.

По достижении определенной листовой и корневой массы начинают делиться. При этом лист, который находится в том месте, откуда лезет новая “ветка”, отпадает (во всяком случае, так было у меня, как у других – не знаю). Листик с черешком всплывает. Я поначалу испугался, думал – как с первым, погибшим Ахиллесом, началось, но причина была в делении куста.
Фото листиков на суше, даже со вспышкой они почти черными выглядят:

Еще немного фото динамики роста Ахиллесов:

Зеленый в результате за год и 2 месяца разросся в 6 полноценных кустов, и его 7.08.2018. выполол и поделил. (Сделал это потому, что кусту явно стало тесно, он и сам себе мешал, и с боков его стискивали другие буцефаландры. Некоторые листики стали желтеть.)

Пару из этих 6 кустов тоже можно поделить (типа внуки уже появились), но я не стал этого делать, пусть помощнее будут кусты. Один из кустов посадил на прежнее место, а 5 других – в новое место, под тень большой коряги, поближе к “выхлопу” внешнего фильтра и подаче воды из протоки.
Сажаю я Ахиллесы так же, как и другие буцефаландры – просто втыкаю в грунт. Ну, или (редко) подсовываю под лежащую на грунте корягу.
Один из темных Ахиллесов тоже поделился, пара новых кустов точно образовалась. Он еще и цвел пару раз. Второй темный – не понять, поделился или нет, его закрывает “Брауни Хелена”. Изначально купленная веточка второго была небольшая, в рост пошла только одна почка. Так что “темных” пока не трогаю.
Вот такие у меня приключения с буцефаландрой “Киши”, она же “Ахиллес”, она же “Скелетон”.
Судя по публикациям в интернете, у этой буцефаландры много вариететов, включая краснолистные формы, мелколиственные, но у нас никто выращиванием этих форм не увлекся, и их не завозят.
Хочу отметить такой момент: иногда мне ставят в упрек, что растения мои в ксенококкусе или там малость “обглоданные”. Отвечаю: во-первых, моя главная цель – исследования и эксперименты в области адаптации некоторых “сложных” растений (в основном коллекционных криптокорин) к условиям жизни в ОБЫЧНЫХ аквариумах, а не в напичканных сложными системами подачи СО2, удобрений, дорогущим освещением. И меня радует сам факт того, что “сложное” растение прижилось и начало размножаться. Факт размножения для меня гораздо важнее того, как выглядит само растение (пускай оно не имеет идеальной розетки, как на рекламном постере).
Если кому интересно – условия, при которых я растил Ахиллесы:
Условия: аквариум - 850 литров воды, глубина 60 см. (общая высота аквариума по стеклу 65см). Освещение - 6 ламп Т5 OSRAM HO 54w 840. Светильник оклеен изнутри зеркальной пленкой. Длительность освещения - от 10 до 14 часов. Толщина грунта 6-7см, крупнозернистый песок (или мелкий гравий), 1мм - 1,5см фракция. Часть намыто в ручье (в Ясенево, где живу), часть куплено на рынке и на фирме "Техстрой". Вода обыкновенная, из водопровода. Подается и сливается протокой, которая включается на 2-4 часа в день (в основном вечером с 19 до 22) тонкой струйкой. Подается вода маленькой "флейтой" возле дна слева, уход в канализацию - у поверхности справа. Смесь горячей и холодной воды, чтобы приблизительно как в аквариуме по температуре. Сколько именно по объему подменивается - не считал, но после часа работы протоки растения (и криптокорины) "пузыряют". Когда идет прополка, протока работает все время, чтоб избыток нитратов и ил удалить.
Температура воды в основном 24-26 градусов. В жару понижаю протокой или включаю линейку вентиляторов, дующих на воду сверху.
Грелку ставлю, когда весной при отключении отопления еще холодно в квартире.
Грунт "сифоню" только после больших прополок на большом участке, ну или когда вижу, что уж очень сильное заиливание.
Удобрения в воду никакие не лью, подачи СО2 никогда не было. Питание растениям - что нас...т рыбы и креветки, и что поступает с протокой.
Фильтр один внешний Eheim Professional 4, рассчитанный на 600 - литровый. Его задача - не фильтровать, а гонять воду. Забор воды возле дна справа, выброс - флейтой - возле дна слева, параллельно грунту.

После того, как выполол "зеленый" Ахиллес, "темному" стало просторнее, и видно теперь, что он поделился на 3 куста.

.
Надо бы и его выполоть и поделить, но место не позволяет.

Кто владаеет информацией по Achilles Red? Не могу найти. Спасибо!

Dmitry*k

Дорого, поэтому привозов нет

Александр Ершов

На фото Dark или Red?

Dmitry*k

это дарк афика (африка)
ахилис ред это афику так называют, нет ахилиса реда или дарка

Изменено 5.11.18 автор ren

Dmitry*k

Судя по фото, корневая система в плачевном состоянии, хотя это может так свет лёг, но по опыту знаю что здоровые корни белого цвета. А если они черные, распадаются и имеют характерный неприятный запах - плохо дело ( скорее всего не выживет, любо резать их нещадно по живому, на не факт что поможет.
Я так потерял несколько редких видов, сгнивали полностью к сожалению.

Изменено 5.11.18 автор k0x

Dmitry*k
На фото Dark или Red?

Много красного дает надежду что станет "темным", но не факт. Были очень зеленые которые под водой становились совсем красными

“Темный” Ахиллес цветет, уже не первый раз. Куст вытягивается вверх, попутно делясь. Общая высота от грунта около 20 см. Поделить его теоретически можно кустика на 3-4, но смысла в этом не вижу. (пока).
Второй куст “Темного” Ахиллеса тоже подрос, наконец-то выбрался из-за коряги. Визуально листья на нем темнее, чем на первом “темном”.

“Зеленый”, который я поделил и рассадил по новым местам, ведет себя по-разному. Возле “выхлопной” трубки флейты пара кустов прижилось, растут.
Также растет и посаженный на старое место куст.
Посаженные примерно в центре аквариума еще 2 куста – никак не укоренятся. Сильно измельчали листики, старые большие – пожелтели и частично отвалились. Корней давать не хотят. Я их пересадил еще правее, прижав корягой к грунту, может, поможет.

Может, кому будет интересно – дальнейший мой опыт по выращиванию “Буцефаландры Киши”. В основном под водой и немножко в тепличке.
В марте поделил 2 куста “Темного Ахиллеса”. Жаль, что они в основном тянутся вверх, поэтому делаются мало эстетичными. Обнажившиеся “стволики” и пучки корней красоты уж точно не представляют.

Себе оставил 7 кустиков, остальные подарил-продал.
Эти 7 кустиков посадил на прежние места жительства. Привязывал к кусочку лавы, и заглублял в грунт.
!!!!Теперь – внимание, предостережение!!!
Если отделенные кустики имеют, скажем так, “свежие” стволики-ризомы, то будучи заглубленными в грунт, могут загнить. Такая проблема у меня возникла ТОЛЬКО с “Ахиллесами”. Разные другие буцефаландры, включая крупнолистные виды (например, Bucephalandra sp. dark Avika, Bucephalandra sp. Paris, Bucephalandra sp. Bonty River) при подобной процедуре не загнивали.
Если стволик-ризома немолодой или же “сухопутный”, посадка в грунт проходит нормально.
Гниение проходит довольно незаметно, и выявить его можно только когда начинают всплывать листья. Сам же кустик сидит как ни в чем не бывало, и даже пытается расти.
После всплывших пары листьев трогаешь стволик – и он разваливается в руках. Может остаться в порядке только макушка с 1-2 листиками, а может и все развалиться.
Сгнившая ризома делается насыщенно-рыжего цвета, и распадается на кусочки.

Таким образом я потерял 1 куст полностью, еще 1 воткнул в грунт теплички, и еще 1 – ободрал гнилье, снова привязал к кусочку лавы и горизонтально разместил на грунте аквариума, чуть-чуть прикопав существующие корешки.
В тепличку засунутый вроде жив, но расти не спешит. Который прикопанный в аквариуме – вроде умирать дальше раздумал.
Остальные кусты, которые оставил себе, имели стволик поядреней, и поэтому сейчас пошли в рост. Один отцвел.
“Зеленый Ахиллес”, посаженный возле выхлопа “флейты” внешника, разросся, и сейчас состоит наверно из десятка “веток”.
Еще пара “Зеленых”, которые почему-то не хотели расти после деления, потихоньку ожили. Один быстрее, второй медленнее.
“Зеленые” кустятся больше, и, разрастаясь, вид имеют более привлекательный, чем “Темные”. Хотя у них, конечно, не такие красивые листья как у “Темных”.

Еще раз для неравнодушных к буцефаландре “Киши – Ахиллесу – Скелетону” напишу свои наблюдения за этой, не совсем простой в выращивании травой.
“Зеленолистный” вариетет по-прежнему растет быстрее раза в полтора по сравнению с “Темным”. Но это преимущество, на мой взгляд, единственное. Почему? Первое – общая красота листьев у “Темного” гораздо интереснее. И второе – гораздо менее приятное: “Зеленый” гораздо сильнее страдает от перенасыщения органикой воды в аквариуме. У меня это выявилось на горьком личном опыте.
Так как в моем аквариуме (975 литров) почти все место отдано под выращивание редких криптокорин, и ценен каждый пятачок пространства, то постоянно идет возня – посадки-пересадки. Пару раз в году – капитальные прополки, которые вызывают “бурю в стакане”. Протока работает в такие дни без перерыва, фильтр тоже – но это не спасает от так называемой “криптокориновой болезни” (которая не является никакой болезнью, а реакция ароидных на резкую смену условий жизни). Короче – листья у многих криптокорин и некоторых буцефаландр в лучшем случае дырявятся, в худшем – облетают вовсе.
В этот раз я еще забыл почистить “внешник” после прополки (длилась она недели 3), когда опомнился – было поздно. (Ходил, репу чесал – отчего это листья Ахиллеса разрушаться начали (да и у части криптокорин) – вроде протоку включаю, питания полно?)
Так вот “Зеленый” Ахиллес после такой капитальной прополки с вовремя не почищенным фильтром весной резко поплохел, хорошо хоть я успел его до этого поделить. Листья кустов, которые оставил себе, все покрылись дырами, от многих только половинки остались – как если бы кто-то обкусал их. Молодой хорошенький кустик, который отдельно сидел, стал совершенно похабного вида.
На данный момент большие 2 куста до сих пор толком не растут, какие-то корявые, молодой нормально выглядит, оклемался.
А “Темный” пережил эту катастрофу спокойно. Немножко кончики листьев “оплавились”, и все. Это хорошо на фото видно.
Теперь фото:
Вот “Зеленый” перед выпалыванием и последующим делением:

Деление “Зеленого”:
Отмечу такой момент – предыдущее деление “Зеленого” было 11 месяцев назад. (Итого – прополку этого вида делаем раз в год.)
А вот молоденький куст “Зеленого” до заиливания фильтра и до прополки:
И он же, пострадавший:
Большие пострадавшие кусты “Зеленого” не фотографирую, на молодом нагляднее видны последствия моих ошибок.
А теперь – динамика роста “Темных” Ахиллесов. Два куста, которые потихоньку делятся и увеличиваются в размерах. ( За ними еще один куст сидел, но что-то ему стало не так, и он частично разрушился. Я его вытащил и пересадил к реанимированному молодому “Зеленому”).

“Темные” пора делить, но как-то жалко (а зря!).
Ну и фото молоденьких кустов (справа тот несчастный “Темный”, которому что-то не так стало на прежнем месте):

На последнем фото хорошо видна своеобразная серебристо-жемчужная “пыль” на листиках. Она в той или иной степени у всех буцефаландр присутствует.
Вот еще такой момент, касающийся местоположения Ахиллесов в аквариуме: эта буцефаландра – типичная высокорослая, она четко стремится ввысь, и от этого следующее – через какое-то время будем лицезреть ствол, покрытый лохматней корней и пеньков от старых листьев. То есть если есть желание Ахиллесов иметь в аквариуме, надо это учитывать, и изначально размещать их за корягами или иными элементами декораций. (Зачастую наоборот происходит – Ахиллес-то дорогой, капризный – на тебе лучшее место под солнышком… А ему и солнышко вредно на этапе приживания, и обросший ствол в будущем неэротично смотрится.)
Общий мой итог на сегодняшний день – чуть меньше 3 лет содержания 2 вариететов “Bucephalandra Kishii” в аквариуме, чисто в подводной форме. Скорость роста практически такая же, как вот у этих буцефаландр (опять же лично мой опыт): Bucephalandra sp.Dark Avika, Bucephalandra sp. Bonty River, Bucephalandra sp. Paris, Bucephalandra sp.Gigant Avika.
P.S. Как вижу по форуму, практически никому не интересно вырастить что-то необычное, “подобрать ключики” к условиям жизни экзотических растений. Даже еще года 4 назад больше энтузиастов было.

Samodelkin
практически никому не интересно вырастить что-то необычное, “подобрать ключики” к условиям жизни экзотических растений.

потому что их не реально купить, к сожалению. Держу кучу всякой интересной наземной растючки - хоть что-то продается, доступно к заказам.

lonelity

Насчет совсем уж редкого - не спорю, достать-заказать или очень сложно, или дорого. Но пресловутые "Ахиллесы" - не вопрос.

Samodelkin

мне как-то больше трогают душу криптокорины. Из "наземки" - хойи, фаленопсисы.

Изменено автор lonelity

Собственно, была цель показать развитие листа. Как получилось судить не мне, ибо фото должно быть больше, для точности. Экземпляр тепличный.

Коллеги, получил растение с Индонезии под таким названием - Silver Achilles,
по цвету похож на Silver Grey, структура листа - как у всех Алилес, скелет присутствует, но не ярко выражен.

Кто что думает?



Изменено 13.3.20 автор Dmitry*k