go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

Right Now! Bacteria - у кого есть опыт?

Коллеги, набрел на западных сайтах на эту культуру для быстрого зцикливания ситемы. Оф.сайт - http://www.hdltd.com...

Судя по западным отзывам - штука очень интересная и полезная.

Кто-нибудь имеет опыт использования этого препарата? Собираюсь запускать 250 литров, думаю заказать там эту чудодейственную настойку...

2008-02-1212/02/2008 10:21:58
#568212
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

Таки заказал бактерию на e-bay. Баночка прилетела пару дней назад...

Аквариум буду зацикливать на неделе с помощью этого чудодейства. О результатах отпишусь.

2008-03-1717/03/2008 12:02:20
#586265
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Moscow
7 года

Итак, запустил аквариум с этим препаратом:

Использовал баночку Bacteria на 230 литров. Воду подготовил с помощью бактозима.
На 2й день после запуска засадил растениями, высадил пяток стекляшек, пяток водорослеедов, звездчатого сомика и анцитруса. Рыбсы прижились без проблем. Кислоту пока не подавал. Свет - МГ150w + 2 Aqua Medic plant grow 39w
Сегодня третий день с рыбсами.
Тесты:
NH3 - 1mg
NH4 - 1mg
NO3 - 10mg
KH - 7dKH
PH - 7,5

2008-04-1414/04/2008 20:02:46
#598224
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Headshaker
Тесты:
NH3 - 1mg
NH4 - 1mg
NO3 - 10mg
Вы ничего не перепутали?
Именно аммиак и аммоний по 1мг/л?

А в водопроводной воде сколько нитрАта? Это я к тому, нитрификация уже хотя бы частично заработала (10мг/л NO3) или это всё из водопровода?

А бактерии-то вы когда залили?

В общем - что-то не сработало (из-за неправильного хранения или пересылки, например), но обещанного 24-часового запуска нитрификации не произошло. Смайлик :(
2008-04-1414/04/2008 21:44:52
#598294
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

Нет, вроде не перепутал. NH3/NH4 - на грани определения. Все тесты - серовские, с отдельными колбами: NO3, NH3/NH4, KH и тетровский PH.

Водопроводная вода:
NO3 - 0мг
NH3 - 0мг
NH4 - 0мг

В принципе я не ожидал 100% работы бактерий: по уверениям сайта производителя в качестве наполнителя в фильтре следует использовать их модный tri-based carbon. Т.е. некий "специальный" уголь. Уголь в качестве наполнителя был мне как-то не близок, так что у меня во внешнике 3 корзины лавы эхаймовской и в верхней - 2 пакетика угля из комплекта.

С другой стороны, вспышки нитратов вроде удалось избежать. Да и водорослей не видно пока...

Бактерии засыпал через сутки после того, как засыпал грунт, залил воду. К сожалению, моя баночка бакетрий была расчитана на несколько меньший объем аквариума.

Рыб я посадил не через 24 часа, а через 48...

Изменено 15.4.08 автор Headshaker

Изменено 15.4.08 автор Headshaker

Изменено 15.4.08 автор Headshaker

2008-04-1515/04/2008 08:16:03
#598390
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Headshaker
Нет, вроде не перепутал. NH3/NH4 - на грани определения.
так 1мг/л или на грани определения?....или у Вас тесты такие "точные"?...)

В принципе я не ожидал 100% работы бактерий: по уверениям сайта производителя в качестве наполнителя в фильтре следует использовать их модный tri-based carbon. Т.е. некий "специальный" уголь.
это из разряда "покупайте наших слонов"....никогда не замечали подобные надписи: "перед покраской деталей краской "ВасяПупкин", зачистите поверхности шкуркой "ВасяПупкин", прогрунтуйте грунтовкой "ВасяПупкин", а то ничего не получится"?....)

С другой стороны, вспышки нитратов вроде удалось избежать. Да и водорослей не видно пока...
вспышка нитратов избегается двумя способами: много растений и подмены воды...иначе никак...)

К сожалению, моя баночка бакетрий была расчитана на несколько меньший объем аквариума.
несколько - это насколько?...в любом случае, если разница не в разы, это замедлило бы запуск на пару часов.....

Рыб я посадил не через 24 часа, а через 48...
вот!...с этого стоило начинать!....как Вы думаете, чем питались бактерии эти двое суток?....
2008-04-1515/04/2008 09:25:25
#598412
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

насчет 1мг - проверю шкалу: каюсь, мог ошибиться в обозначениях.

насчет того, что вся продукция долнжа быть только "ВасяПупкин" я конечно слышал =) Но, честно говоря, смущение в моем случае вызвала не фирменная принадлежность, а идея набить внешник только углем, пусть даже и очень фирменным.

Растений у меня много, но за 2 дня они врядли начали особенно интенсивно расти - все же акклиматизация...

Разница в объемах бактерий в моем случае была достаточно ощутимой: моя банка была на 40 галлонов при аквариуме в 60. Обидно, т.к. сам случайно перепутал при заказе.

за 24 часа бактерии врядли умрут от голода: дай бог просто сократиться колония в 2 раза.

В общем сегодня вечером сделаю еще один замер (заодно проверю шкалу аммиака, а то я уже и сам засомневался...)

2008-04-1515/04/2008 10:20:05
#598449
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Headshaker
насчет 1мг - проверю шкалу: каюсь, мог ошибиться в обозначениях.
1мг/л - это очень много....0,1 я бы еще мог понять....)

Но, честно говоря, смущение в моем случае вызвала не фирменная принадлежность, а идея набить внешник только углем, пусть даже и очень фирменным.
уголь имеет крайне пористую структуру, что по идее должно быть удобно для "посадки" бактерий....может по этому?....

Разница в объемах бактерий в моем случае была достаточно ощутимой: моя банка была на 40 галлонов при аквариуме в 60.
разница в полтора раза - это плюс порядка суток для установления баланса.....

за 24 часа бактерии врядли умрут от голода: дай бог просто сократиться колония в 2 раза.
угу....просто это еще плюс сутки к установлению баланса....

В общем сегодня вечером сделаю еще один замер (заодно проверю шкалу аммиака, а то я уже и сам засомневался...)
правильно....а мы посмотрим...)
2008-04-1515/04/2008 11:17:14
#598476
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Moscow
7 года

Сделал повторные тесты.
NH4 - 1 mg/l
NH3 - 0,02 mg/l
NO3 - 10mg/l
PH - 7,5
KH - 7

Сорри за предыдущую "дезинформацию" - неверно расситал NH3

2008-04-1515/04/2008 20:20:15
#598736
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Headshaker
Сделал повторные тесты.
NH4 - 1 mg/l
NH3 - 0,02 mg/l
NO3 - 10mg/l
тестов водопроводной воды не проводили?.....в принципе видно, что у Вас биофильтрация не запустилась ни коим образом....
или тесты неправильные....)
2008-04-1616/04/2008 09:00:14
#598930
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

Проводил: все по нулям....

Да. Похоже, что "патентованная панацея" не так уж эффективна как ее рекламировали.

Однако в аквасе пока все в норме: население довольно (5 стекляшек, 5 водорслеедов, креветки, 2 лабидохромиса (живут временно), анцитрус сантиметров 13 и звездчатый сомик).

Из растений - пузырчатка прет просто неимоверно. Остальные пока вроде тоже не дохнут.

2008-04-1616/04/2008 09:24:16
#598938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Сделал повторные тесты.
NH4 - 1 mg/l
NH3 - 0,02 mg/l
NO3 - 10mg/l
PH - 7,5
KH - 7
Headshaker

Простите, влезу.
Не понял: как удалось отдельно померять аммиак и аммоний? И где измерения нитиритов? Измерений не было, или Вы описались?
Вроде отличия от "стандарта" есть - наличие нитратов так рано - через два дня после запуска при нулях в водопроводе! Или я неверно прочитал дату?

Настораживает соотношение аммиака к аммонию при Вашей кислотности.
2008-04-1616/04/2008 12:09:56
#599007
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

Tetera,

NO2 не мерил - не было теста. Сегодня вечером куплю и промеряю.

Серовский тест NH3/NH4 замеряет NH4. Затем по таблице в комплекте высчитвается NH3 (исходя из значений PH и NH4)


Дату Вы прочитали правильно: через два дня после запуска уже промеривались нитраты.

Вода прозрачная, рыбсы бодрые, пузырчатка прет. Хемиантус карликовый, глоссигома и прочие - вроде не дохнут.

2008-04-1616/04/2008 13:37:41
#599053
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

NO2 не мерил - не было теста. Сегодня вечером куплю и промеряю
Headshaker

Я бы не тратил деньги на тест нитритов. Но любопытство... Не только Ваше, но и наше Смайлик :)
Наука требует жерв, и денежных тоже Смайлик ;)
Если сможете - померяйте, пожалуйста.
Аммиак по таблице - здраво! Остается вопрос, но он скорее к советникам - почему при слабощелочной pH аммоний преобладает над аммиаком? Придется мне заглянуть в любимый свой талмуд ( Смайлик :o ) - аквариумную химию Хомченко. Там, вроде была соответсвующая картинка-график.

Мое частное мнение - Ваш стартер сработал нормально.
То ли разово перевел часть аммиака в нитраты, то ли действительно поселил в фильтре работоспособную культуру. Ваш тест через три-пять дней покажет.
2008-04-1616/04/2008 14:01:26
#599072
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Tetera
Остается вопрос, но он скорее к советникам - почему при слабощелочной pH аммоний преобладает над аммиаком? Придется мне заглянуть в любимый свой талмуд ( Смайлик :o ) - аквариумную химию Хомченко. Там, вроде была соответсвующая картинка-график.
при ph 7,5 NH3/NH4 приблизительно на 98% состоит из аммония, что и показывают цифры 1 и 0,02.....посмотреть можно, скажем, тут .....

Мое частное мнение - Ваш стартер сработал нормально.
как же нормально?...стартер обещал запуск за 24 часа, а человека аммиак зашкаливает уже пятый день.....может что-то и ускорилось, но явно не так, как обещали......

Headshaker, подменивайте воду, если рыбы у Вас не "стартовые": при таком аммиаке они у вас плавники склеют весьма скоро.....
2008-04-1616/04/2008 14:24:44
#599087
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Reutov
7 года

SaX, сегодня планировал первую подмену, процентов 15%. Вечером сделаю тест на нитриты, повторю тест на на аммиак и подменюсь.

2008-04-1616/04/2008 14:49:38
#599114
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

стартер обещал запуск за 24 часа
SaX

За ссылку спасибо. Заодно увидел, что даже при 8.0 в основном - аммоний. Становится понятней, почему по аммонию работают.

Обещать - не значит жениться Смайлик ;)
Свалить можно на всё. Но откуда взялись нитраты?
Для меня детектирование нитратов служит сигналом завершения цепочки преобразования, если не добавляли химических преобразователей.
Неточно выразился: уже существуют все типы бактерий (утрировано). О их количестве не говорю, говорю о наличии.
2008-04-1616/04/2008 15:04:24
#599120
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение Tetera
Обещать - не значит жениться Смайлик ;)
ну про обман никто ничего не говорил.....видно лишь, что запуска пока нет....по какой причине - фиг знает....недостаточное количество стартера, лишний день до запуска рыб, хреновые условия при пересылке, сам по себе хреновый стартер....все может быть....но запуска пока нет....

Но откуда взялись нитраты?
Для меня детектирование нитратов служит сигналом завершения цепочки преобразования, если не добавляли химических преобразователей.
Неточно выразился: уже существуют все типы бактерий (утрировано). О их количестве не говорю, говорю о наличии.
сам пытаюсь понять....так же как и Вы, единственный способ появления нитратов вижу в некотором количестве бактерий......
думаю, идеалом было бы измерение соединений азота хотя бы раз в день....а при наличии подмены - два раза - до и после.....и так до полной победы....чтобы оценить изменение параметров, так сказать, в динамике...
2008-04-1616/04/2008 15:14:31
#599128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Tetera
Но откуда взялись нитраты?
Есть несколько вариантов:
- Были в водопроводной воде. Вообще уровень около 10мг/л - нормально для московского водопровода. Правда, тест водопроводной воды показывал ноль...
- "Кто-то" из "Биостартера" переработал порцию аммиака в нитрАт (через нитрИт, разумеется). Этот кто-то нежизнеспособен, то есть не размножается в нужном количестве, а, следовательно не может обеспечить дальнейшую непрерывную переработку.
- В "Биостартер" добавлен нитрАт в заметном количестве, чтобы стимулировать рост кого-нибудь (например, растений или денитрифицирующих бактерий).
2008-04-1616/04/2008 17:20:50
#599186
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

В "Биостартер" добавлен нитрАт в заметном количестве, чтобы стимулировать рост кого-нибудь (например, растений или денитрифицирующих бактерий).
shurae

О! Александр! Эта мысль мне и спьяну бы не пришла в голову! Надо запомнить, подумать...
Только цель добавления какая-то смутная. Растениям вроде не надо, им и аммоний хорош, денитрифицирущим - они зачем в свежей банке? Все равно сдохнут.

Скорее второе. Интересно бы посмотеть, будет ли накапливаться нитрат? ИМХО это сейчас ключевое. Но придется тогда не подменивать воду для чистоты опыта.

Headshaker - сможете принести жертву на алтарь любопытства?

Tetera - гад и садист. Сидит за клавой, криво ухмыляется и потирает ручки в предвкушении ОПЫТА. Информационный вампир - самое подходящее определение. Все - молчу на заносе Смайлик :D
2008-04-1616/04/2008 17:52:44
#599199
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Moscow
7 года

=)

Итак, докупил тестов, только что сделал замеры:

KH - 8
Ph - 7,5
KH - 7
NH4 - 1
NH3 - 0,02
NO2 - 0,3
NO3 - 10

вот такие пироги...

2008-04-1616/04/2008 19:15:29
#599233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Время... просто время. На естественное установление баланса. Не увлекайтесь подменами. Кормите рыбок без фанатизма (полуголодный режим). Все будет ОК. Водоемов, в которых цикл не запускается естественным порядком - не бывает. Смайлик :)
Удачи!

2008-04-1616/04/2008 19:39:09
#599247
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Moscow
7 года

Euggn, спасибо! Так и планировал =) Просто очень хотелось поделиться результатами использования "буржуйского чуда" Смайлик ;)

2008-04-1616/04/2008 20:17:28
#599272
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Tetera
Tetera - гад и садист. Сидит за клавой, криво ухмыляется и потирает ручки в предвкушении ОПЫТА. Информационный вампир - самое подходящее определение. Все - молчу на заносе Смайлик :D
Лучше бы мышкой покликал бы, Поиск попользовал (набор экспы, как известно, приводит к повышению лэвэла Смайлик :D так что релевантность запросов тоже будет повышаться), всё это было уже не раз и описано тоже было Смайлик :)

сообщение Headshaker
Просто очень хотелось поделиться результатами использования "буржуйского чуда"
Спасибо вам большое! Пусть эксперимент и не совсем чистый, но всё равно чужой опыт не менее ценен, чем свой Смайлик :mir:
2008-04-1616/04/2008 21:08:18
#599310
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Поиск попользовал (набор экспы, как известно, приводит к повышению лэвэла так что релевантность запросов тоже будет повышаться
shurae

Для меня это темнота беспросветная. Смайлик :) Меня не бьют, поэтому доп хитов не требуется Смайлик ;) Если не влом - в личке просвети Смайлик ;)

Да, подумал я Смайлик :o
Одна из вероятных причин появления нитратов, с твоей подачи - консервирующий раствор для культуры (или одна из составляющих). Вроде логично тормозить её её же отходами.
И количество нитратов похожее получилось.
2008-04-1717/04/2008 10:44:14
#599491



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top