go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Что добавляют в водопровод??? (страница 2)

В общем, ситуация следующая.

Есть банка - ювель, тригон 350, с родным светом и пр., и внешником. В нём обитают некое количество рыб и некая ботва.
Рыба - радужки, конго, скалярии и что-то ещё, немало, но и перенаселения нет. Перекорма тоже нет.
Ботва - простая - лимнофила сессилифлора, гигрофила полисперма, роголистник, валлиснерия, эхи (блеери, селловианус, уругваец...), крипты (вендта зелёная и коричневая), сверху плавает цератоптерис. Грунт - обычный гравий, какими-то там колёсиками типа депонита периодически всё кормится. Вода меняется, дно сифонится.

С апреля по октябрь банка - загляденье. Эхи кустятся и цветутся, лимнофилы пушатся, крипты растут. Роголистник изымается литрами на корм и в унитаз. Растения чистенькие, зелёненькие, всё хорошо.

С октября по апрель - отвернуться и рыдать. Листья блеери становятся прозрачными, новые крючит и хлорозит, корневища начинают гнить. Уругваец даёт кривые листики длиной 10см (против летних 50), селловианус превращается в кривобокий хлоротический огрызок. Гигрофила и лимнофила растут следующим образом: стебель голый, у верхушки - 5 - 10 мутовок половинного размера; точка роста дохнет, лезет 2 - 3 боковушки, повторяющие всё заново. Роголистник деградирует до состояния 5 - 10см кусочков диаметром 2см. Валлиснерия начинает давать мелкие листья и растёт прижатым ко дну кустом, похожим больше на сагиттарию. Цератоптерис растёт, но диаметр розеток уменьшается заметно, а скорость роста падает. Крипты (вендта!!!) вообще пытаются перейти к подземному существованию - новых листьев практически не дают, старые побиты и имеют неживой цвет, розетки еле-еле подняты над грунтом, при попытке потянуть выясняется, что живых корней - пара штук на розетку, и те какие-то нехорошие.
Зато появляются водоросли - и кисточка, и нитки, и цианы. Количество не аховое, в глаза не бросаются - но летом их вообще не видно!

Рыба чувствует себя отлично, скалярии нерестятся, радужки носятся и сверкают.

Это всё повторяется третий год подряд - аккуратно, как по таймеру. Та растительность, которая дожила до весны, к осени совершенно выздоравливает, распушается и набирает силу - с тем, чтобы следующей осенью-зимой её опять потратить на выживание Смайлик :(

Ещё интересно. Два года банка жила на т.н. "Системе Деннерле" - не надо задавать глупые вопросы типа "зачем", ответ и так ясен. Никакого результата. На подкормки летом реакция нормальная, зимой - реакции практически нет, как крючило, так и крючит. Весь последний год от этой "системы" отказались, лили ферреал с флореалом, под корни пихали всякие колёсики - типа шариков от Деннерле, Дуплы и т.п., что было - то и пихали. Результат - нулевой, всё, как было.

Вопрос - в чём может быть дело?

2009-12-1313/12/2009 03:17:26
#994919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

Daxel

Вот Вы все практически и разъяснили:
"Кислота оксиэтилидендифосфоновая (ОЭДФК) (ТУ 2439-363-05763441-2002 изм. 1)
Эмпирическая формула: C2H8O7P2
Токсикологический класс опасности вещества: III
Код ОКП: 24 3920 Код ТНВЭД: 2931 00 950 0 № Cas: 2809-21-4 № ООН: 3077
Применяется:
в качестве комплексообразующего реагента, ингибитора солеотложения в водооборотных системах охлаждения промышленных предприятий и тепловых электростанций, в замкнутых системах теплоснабжения, в системах горячего водоснабжения;
в качестве реагента для отмывки солеотложения на различных промышленных объектах;
в качестве ингибитора солеотложения для систем горячего водоснабжения с открытым водозабором;
в качестве ингибитора солеотложения в нефтедобывающей промышленности;
в качестве комплексообразующего реагента в химической и текстильной промышленности;
для борьбы с болезнями растений в сельском хозяйстве;
в процессе отбелки целлюлозы всех видов на стадии хелатации в целлюлозно-бумажной промышленности. "
© - первый же результат в гугле на : "ОЭДФК" - по всей видимости в зимний период дозировку увеличивают... вот и фосфор всплыл...
2009-12-1414/12/2009 21:56:51
#996549
Нравится ablabys


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

ablabys


Миша, поставь клиенту осмос за 3 тысячи (Гейзер Престиж-2) и перестань мучаться.
Долив осмосом+УДО. И Все!

В воде что-то, явно какая-то химия угнетающего свойства.
2009-12-1414/12/2009 22:08:12
#996561
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

OMEGARUS

В горячей, да, согласен. Может быть из-за ОЭДФК. А в холодной? И почему нитрат уменьшается?
С КН понятно - фосфаты выросли...
2009-12-1415/12/2009 00:51:37
#996707
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Daxel
А как-то можно попробовать убрать эти комплексообразователи? При этом не обессоливая воду и не морочась с фильтрами на водопровод...
В холодную воду, вероятно, как-то тоже могут добавлять - для очистки труб?
Вопрос про нитраты и фосфаты, ИМХО, таки лишний - не они здесь работают...


Dyaus

Миша, поставь клиенту осмос за 3 тысячи (Гейзер Престиж-2) и перестань мучаться.

Во-первых, мучаюсь не я Смайлик :D - я деньги получаю, но это не важно Смайлик :D
Во-вторых - а это, увы, важно - после этого мне останется, если мыслить логически, только здание вокруг банки самому же и возводить Смайлик :D - а у меня строительной лицензии нету Смайлик :D

В воде что-то, явно какая-то химия угнетающего свойства.

Вот к этому, собственно, уважаемый Daxel нас и подвёл - а теперь хочется понять, как с нею бороться...


Tetera

Когда сомневался, лил зимой только холодную, очень медленно. Так не пробовали?
Нереально - время ограничено, 127 прав - не может же человек на объекте по полночи сидеть, воду меняя...

Хорошо бы КН, рН отдельно летом, отдельно зимой, а то средняя температура по больнице.. И железо - в центре его в воде полно.
Мерили - где-то данные есть... Железо только - увы, но точность обычных тестов - +- полтора верблюда, да и лили его туда постоянно...
2009-12-1616/12/2009 02:20:00
#997611
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение ablabys

Daxel
А как-то можно попробовать убрать эти комплексообразователи? При этом не обессоливая воду и не морочась с фильтрами на водопровод...
В холодную воду, вероятно, как-то тоже могут добавлять - для очистки труб?
Вопрос про нитраты и фосфаты, ИМХО, таки лишний - не они здесь работают...

Комплексообразователи связывают соли жесткости. В теории, можно попробовать поднять рН воды до их разложения. На практике Вы это делать не будете, ИМХО.
Тут самое простое - кипятить воду. Растворенные в воде газы уйдут в атмосферу и рН поднимется. Комплесные соединения распадутся и соли жесткости выпадут в осадок. Получите недостаток кальция и магния. Придется добавлять.
Не пойму, от чего очищать трубы с холодной водой? От ржавчины? Соли жесткости там в осадок не выпадают...
Аквариумные тесты на фосфаты могут показывать их вместе с гуматами. Во всяком случае, тест SERA гуматы показывает. Я проверял...
Гуматы - соли гуминовых кислот, продукты разложения органики. Гуминовые кислоты - слабые кислоты. При добавлении в воду сильных кислот гуматы должны разлагаться. рН при этом снизится. Но если у Вас гуматы активированный уголь не взял, то, возможно, в воде просто избыток фосфатов? Кстати, а что за уголь? Он в воду ничего не выделяет?
2009-12-1616/12/2009 12:55:32
#997796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

ablabys

Как вариант: А если поставить осмос или ионообменник только на горячую воду подмес наверняка ок 1/3 тоесть 2/3 (холодной) будут по прежнему с минералами...
2009-12-1616/12/2009 18:16:22
#998132
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение OMEGARUS
...осмос или ионообменник только на горячую воду...

Если они выдержат температуру горячей воды...
Есть другой вариант - бытовой проточный электроводонагреватель с регулятором температуры...
2009-12-1616/12/2009 19:27:17
#998205
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение ablabys
Есть банка - ювель, тригон 350, с родным светом
Вопрос - в чём может быть дело?


Свет из окна ?
2009-12-1616/12/2009 19:40:37
#998213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

Daxel

Согласен - сразу не смекнул.... можно и аквариумный проточный нагреватель - карманного ношения.
2009-12-1616/12/2009 22:54:17
#998398
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

В общем, промежуточное резюме.

1. Всем участникам - большое спасибо за помощь!

2. Думаю, через некое время обсуждение продолжится - очень надеюсь на участие компетентных коллег!

3. Пока, по причине необходимости что-то предпринять, обошлись двумя обычными киловаттными кипятилками - лить таки будем холодную, но перед этим её греть...

В таком вот аксепте Смайлик :)

2009-12-1718/12/2009 00:58:41
#999372
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

ablabys

Ни че не понимаю в выше сказанном..
Но вот помню из детства советы моей мудрой БабушкиСмайлик :)))
Воду для чайника и для приготовления еды брать исключительно холодную
Горячая по другому готовится и она для потребления вредная
я для подмен использую исключительно холодную..
2009-12-2324/12/2009 01:41:59
#1004869



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top